Набор от Кордегардии

Модератор: тень

Ответить
Аватара пользователя
rogala
Активный пользователь
Сообщения: 4990
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 19:07
Репутация: 81
ВИ группа (дополнительно): Гетманские мушкетеры
Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение rogala »

Роберто Паласиос писал(а): 06 дек 2014, 13:08 Мне тоже добавлять, или не строит расстраивать производителей?
ну в целом мне например нравится набор, просто если подойти чуть более критически то вот вопросы. конечно понятно что доля условности сохраняется.
Аватара пользователя
Moln
Активный пользователь
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 23:28
Репутация: 46
ВИ группа (дополнительно): Нюландский королевский пехотный полк 1808/Финляндия-Швеция. - (Артиллерийская рота). А также по ВОВ клуб Северный рубеж. А также Нюландский пехотный полк 1706.
Откуда: Керава, Суоми
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение Moln »

Сапранов писал(а): 06 дек 2014, 07:56 Не совсем понял, вашу мысль. Уточните пожалуйста. Фирма Драбант - это замечательная фирма. Выпускает прекрасные фигурки. И что?
А вопрос прост. В каком масштабе Ваши фигурки? Поскольку они конкурируют с темой Драбанта, если это 40 мм.
Аватара пользователя
rogala
Активный пользователь
Сообщения: 4990
Зарегистрирован: 21 мар 2007, 19:07
Репутация: 81
ВИ группа (дополнительно): Гетманские мушкетеры
Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Откуда: Одесса
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение rogala »

Дима это 28мм,
Аватара пользователя
Moln
Активный пользователь
Сообщения: 2428
Зарегистрирован: 29 фев 2008, 23:28
Репутация: 46
ВИ группа (дополнительно): Нюландский королевский пехотный полк 1808/Финляндия-Швеция. - (Артиллерийская рота). А также по ВОВ клуб Северный рубеж. А также Нюландский пехотный полк 1706.
Откуда: Керава, Суоми
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение Moln »

rogala писал(а): 06 дек 2014, 14:05 Дима это 28мм,
Да, понял. Спасибо Новый набирающий силу размер....
Аватара пользователя
Ярослав
Активный пользователь
Сообщения: 10338
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 17:06
Репутация: 190
ВИ группа (дополнительно): Изюмский гусарский полк
Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк
Откуда: Нижневартовск
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение Ярослав »

Moln писал(а): 07 дек 2014, 02:57 Да, понял. Спасибо Новый набирающий силу размер....
На оборот старый не теряющий силы.
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Аватара пользователя
Сапранов
Активный пользователь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 16:52
Репутация: 25
Военно-историческая группа (XIX): 33-й линейный полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение Сапранов »

Роберто Паласиос писал(а): 06 дек 2014, 13:08 Мне тоже добавлять, или не строит расстраивать производителей?
Расстроить нас, теоретически, могло бы равнодушие и слабые продажи. А к обсуждению мы старательно всех призываем.
Аватара пользователя
Сапранов
Активный пользователь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 16:52
Репутация: 25
Военно-историческая группа (XIX): 33-й линейный полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение Сапранов »

Михаил Преснухин писал(а): 05 дек 2014, 14:12 "Вражеские" потому, что теперь все делятся на [s:123d2ih2]тупоконецник...[/s:123d2ih2] "пяточников" и "шейщиков", т.е. не признающих русскую самобытность в отношении исполнения приёма по удару штыком, слепо копирующих западные регламенты, и тех, кто строго следует нормам и правилам петровского устава и здравому смыслу.

А неточности я тебе уже говорил, их слишком много, чтобы все перечислять.
1. Фигурка колющая штыком, держа приклад за пятку - в топку сразу
2. Стоящий с фузеей у ноги - или это мальчик, или у него великанская фузея. Ноги надо было чуть шире плеч расставить; большой палец правой руки не на месте; левая рука не должна опираться на эфес и т.д.
3. Стреляющий - стойка очень неустойчивая, фигурка сразу теряет всю художественную выразительность да и историчность. Шире надо ноги расставлять и вперёд наклоняться.
4. На плече - опять же ноги шире; левый локоть отставить от дела дальше; ружьё довернуть; скобу прижать к левому соску.
5. На караул - выразительно, но левая рука слишком далеко вынесена вперёд и отделена от тела; большой палец на курке.
1. Обосновывая свое художественное виденье, наш замечательный эксперт ссылается на строевую инструкцию 1730-х гг. В, которой, говорится, что она повторяет ранние петровские строевые инструкции. Вообще 30-е годы, это время, когда модно было во всем ссылаться на Петра Великого. Дальше каждый волен верить или не верить в то, что в 1730 без искажений была повторена петровская экзерциция 1700-х годов. Необходимо отметить, что с 1700 по 1720-й год никаких вменяемых синхронных источников, указывающих на что-либо, кроме как, на "хват за пятку" найти не удалось.
2. На чем базируется утверждение, что ноги должны быть расставлены шире плеч? Что еще за раскаряка такая?
Можно обнародовать "правильные соотношения" фузеи и роста человека? Почему только здесь фузея великанская? У всех фигурок, они совершенно одинаковые.
3. Такое впечатление, что это писал человек ни разу, в строю не стоявший. Из чего видно, что стойка не устойчивая? Попробуй сделать, то, что ты предлагаешь из второй, третьей шеренги и послушай, что о тебе думают впереди стоящие.
4. Фигурка сборная, по желанию угол наклона фузеи корректируется. В строю живее будут смотреться солдаты с несколько различными наклонами ружей. Хочу еще раз подчеркнуть: мы стараемся сделать все возможное, для того чтобы солдатики на игровом столе смотрелись живыми. Ничего антиисторичного, в этой позе я не вижу.
5. Кому-то слишком далеко, а мне не слишком. Это суждение уровня нравится, не нравится. К исторической достоверности не имеет никакого отношения. Приглядись, повнимательней, палец именно на курке. Там есть одна фотография, на которой это хорошо видно.
Аватара пользователя
Михаил Преснухин
Активный пользователь
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 28 май 2008, 11:26
Репутация: 94
ВИ группа (дополнительно): Флигель-рота Московского гренадерского полка, 1796-1801.
Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Откуда: Московская область, Нахабино
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение Михаил Преснухин »

Сапранов писал(а): 09 дек 2014, 01:52 1. Обосновывая свое художественное виденье, наш замечательный эксперт ссылается на строевую инструкцию 1730-х гг. В, которой, говорится, что она повторяет ранние петровские строевые инструкции. Вообще 30-е годы, это время, когда модно было во всем ссылаться на Петра Великого. Дальше каждый волен верить или не верить в то, что в 1730 без искажений была повторена петровская экзерциция 1700-х годов. Необходимо отметить, что с 1700 по 1720-й год никаких вменяемых синхронных источников, указывающих на что-либо, кроме как, на "хват за пятку" найти не удалось.
Дима, куда тебя то понесло?
Что значит верить или не верить? Если петровская экзерциция как была при Петре так и осталась до Елизаветы. И никаких источников "про хват за пятку" в русской армии нет - картинки из Вейде это не источник про русскую армию.
Аватара пользователя
Михаил Преснухин
Активный пользователь
Сообщения: 2159
Зарегистрирован: 28 май 2008, 11:26
Репутация: 94
ВИ группа (дополнительно): Флигель-рота Московского гренадерского полка, 1796-1801.
Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
Откуда: Московская область, Нахабино
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение Михаил Преснухин »

Сапранов писал(а): 09 дек 2014, 01:52
2. На чем базируется утверждение, что ноги должны быть расставлены шире плеч? Что еще за раскаряка такая?
Можно обнародовать "правильные соотношения" фузеи и роста человека? Почему только здесь фузея великанская? У всех фигурок, они совершенно одинаковые.
Посмотри того же вашего Вейде как там широко расставлены ноги - у вас они гораздо уже, что не только неправильно, но и главное художественно невыразительно.
То же самое относиттся и к стойке стрелка.

Сапранов писал(а): 09 дек 2014, 01:52
5. Кому-то слишком далеко, а мне не слишком. Это суждение уровня нравится, не нравится. К исторической достоверности не имеет никакого отношения. Приглядись, повнимательней, палец именно на курке. Там есть одна фотография, на которой это хорошо видно.
Не "нравится - не нравится", а должно быть так: левая рука должна быть прижата к телу, а у тебя отставлена и не касается его.
Последний раз редактировалось Михаил Преснухин 09 дек 2014, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сапранов
Активный пользователь
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 11 окт 2007, 16:52
Репутация: 25
Военно-историческая группа (XIX): 33-й линейный полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Набор от Кордегардии

Сообщение Сапранов »

Михаил Преснухин писал(а): 09 дек 2014, 11:06 Дима, куда тебя то понесло?
Что значит верить или не верить? Если петровская экзерциция как была при Петре так и осталась до Елизаветы. И никаких источников "про хват за пятку" в русской армии нет - картинки из Вейде это не источник про русскую армию.
Да то и значит. На веру необходимо принять, что документ тридцатых годов имеет идентичные аналоги в нулевые, а докозательства этому смелому утверждению, только твоя уверенность. Нет подобных документов 1700-х. Не найдено. Это почему это Вейде не источник?

Михаил Преснухин писал(а): 09 дек 2014, 11:21 Посмотри того же вашего Вейде как там широко расставлены ноги - у вас они гораздо уже, что не только неправильно, но и главное художественно невыразительно.
То же самое относиттся и к стойке стрелка.
Не "нравится - не нравится", а должно быть так: левая рука должна быть прижата к телу, а у тебя отставлена и не касается его.
Ты уж определись источник Вейде или не источник. А то там на него смотреть не нужно, а здесь посмотри. Категории типа невыразительно, очень субъективные. Я ничего такого про наги шире плеч не вижу, а ты углядел. Это не разговор о исторической достоверности, а выражение мнения на тему художественной ценности. Ты без всякого сомнения в этой области авторитет. Но я все же придерживаюсь иного мнения. Возможно ты прав и рука должна быть прижата, мне не кажется, что это серьезный недостаток. Если-бы солдатик, каким-нибудь фантастическим эквилибром занимался бы другое дело.
Последний раз редактировалось Сапранов 09 дек 2014, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Объёмная»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость