ну в целом мне например нравится набор, просто если подойти чуть более критически то вот вопросы. конечно понятно что доля условности сохраняется.Роберто Паласиос писал(а): ↑06 дек 2014, 13:08 Мне тоже добавлять, или не строит расстраивать производителей?
Набор от Кордегардии
Модератор: тень
- rogala
- Активный пользователь
- Сообщения: 4990
- Зарегистрирован: 21 мар 2007, 19:07
- Репутация: 81
- ВИ группа (дополнительно): Гетманские мушкетеры
- Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
- Moln
- Активный пользователь
- Сообщения: 2428
- Зарегистрирован: 29 фев 2008, 23:28
- Репутация: 46
- ВИ группа (дополнительно): Нюландский королевский пехотный полк 1808/Финляндия-Швеция. - (Артиллерийская рота). А также по ВОВ клуб Северный рубеж. А также Нюландский пехотный полк 1706.
- Откуда: Керава, Суоми
- Контактная информация:
- rogala
- Активный пользователь
- Сообщения: 4990
- Зарегистрирован: 21 мар 2007, 19:07
- Репутация: 81
- ВИ группа (дополнительно): Гетманские мушкетеры
- Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
Дима это 28мм,
- Moln
- Активный пользователь
- Сообщения: 2428
- Зарегистрирован: 29 фев 2008, 23:28
- Репутация: 46
- ВИ группа (дополнительно): Нюландский королевский пехотный полк 1808/Финляндия-Швеция. - (Артиллерийская рота). А также по ВОВ клуб Северный рубеж. А также Нюландский пехотный полк 1706.
- Откуда: Керава, Суоми
- Контактная информация:
- Ярослав
- Активный пользователь
- Сообщения: 10338
- Зарегистрирован: 27 фев 2007, 17:06
- Репутация: 190
- ВИ группа (дополнительно): Изюмский гусарский полк
- Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк
- Откуда: Нижневартовск
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
На оборот старый не теряющий силы.
Конечно, эту мысль мгновенно сотрут
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
Вы хоть пять минут дайте сообщению повисеть!
- Сапранов
- Активный пользователь
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 11 окт 2007, 16:52
- Репутация: 25
- Военно-историческая группа (XIX): 33-й линейный полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
Расстроить нас, теоретически, могло бы равнодушие и слабые продажи. А к обсуждению мы старательно всех призываем.Роберто Паласиос писал(а): ↑06 дек 2014, 13:08 Мне тоже добавлять, или не строит расстраивать производителей?
- Сапранов
- Активный пользователь
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 11 окт 2007, 16:52
- Репутация: 25
- Военно-историческая группа (XIX): 33-й линейный полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
1. Обосновывая свое художественное виденье, наш замечательный эксперт ссылается на строевую инструкцию 1730-х гг. В, которой, говорится, что она повторяет ранние петровские строевые инструкции. Вообще 30-е годы, это время, когда модно было во всем ссылаться на Петра Великого. Дальше каждый волен верить или не верить в то, что в 1730 без искажений была повторена петровская экзерциция 1700-х годов. Необходимо отметить, что с 1700 по 1720-й год никаких вменяемых синхронных источников, указывающих на что-либо, кроме как, на "хват за пятку" найти не удалось.Михаил Преснухин писал(а): ↑05 дек 2014, 14:12 "Вражеские" потому, что теперь все делятся на [s:123d2ih2]тупоконецник...[/s:123d2ih2] "пяточников" и "шейщиков", т.е. не признающих русскую самобытность в отношении исполнения приёма по удару штыком, слепо копирующих западные регламенты, и тех, кто строго следует нормам и правилам петровского устава и здравому смыслу.
А неточности я тебе уже говорил, их слишком много, чтобы все перечислять.
1. Фигурка колющая штыком, держа приклад за пятку - в топку сразу
2. Стоящий с фузеей у ноги - или это мальчик, или у него великанская фузея. Ноги надо было чуть шире плеч расставить; большой палец правой руки не на месте; левая рука не должна опираться на эфес и т.д.
3. Стреляющий - стойка очень неустойчивая, фигурка сразу теряет всю художественную выразительность да и историчность. Шире надо ноги расставлять и вперёд наклоняться.
4. На плече - опять же ноги шире; левый локоть отставить от дела дальше; ружьё довернуть; скобу прижать к левому соску.
5. На караул - выразительно, но левая рука слишком далеко вынесена вперёд и отделена от тела; большой палец на курке.
2. На чем базируется утверждение, что ноги должны быть расставлены шире плеч? Что еще за раскаряка такая?
Можно обнародовать "правильные соотношения" фузеи и роста человека? Почему только здесь фузея великанская? У всех фигурок, они совершенно одинаковые.
3. Такое впечатление, что это писал человек ни разу, в строю не стоявший. Из чего видно, что стойка не устойчивая? Попробуй сделать, то, что ты предлагаешь из второй, третьей шеренги и послушай, что о тебе думают впереди стоящие.
4. Фигурка сборная, по желанию угол наклона фузеи корректируется. В строю живее будут смотреться солдаты с несколько различными наклонами ружей. Хочу еще раз подчеркнуть: мы стараемся сделать все возможное, для того чтобы солдатики на игровом столе смотрелись живыми. Ничего антиисторичного, в этой позе я не вижу.
5. Кому-то слишком далеко, а мне не слишком. Это суждение уровня нравится, не нравится. К исторической достоверности не имеет никакого отношения. Приглядись, повнимательней, палец именно на курке. Там есть одна фотография, на которой это хорошо видно.
- Михаил Преснухин
- Активный пользователь
- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 11:26
- Репутация: 94
- ВИ группа (дополнительно): Флигель-рота Московского гренадерского полка, 1796-1801.
- Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
- Откуда: Московская область, Нахабино
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
Дима, куда тебя то понесло?Сапранов писал(а): ↑09 дек 2014, 01:52 1. Обосновывая свое художественное виденье, наш замечательный эксперт ссылается на строевую инструкцию 1730-х гг. В, которой, говорится, что она повторяет ранние петровские строевые инструкции. Вообще 30-е годы, это время, когда модно было во всем ссылаться на Петра Великого. Дальше каждый волен верить или не верить в то, что в 1730 без искажений была повторена петровская экзерциция 1700-х годов. Необходимо отметить, что с 1700 по 1720-й год никаких вменяемых синхронных источников, указывающих на что-либо, кроме как, на "хват за пятку" найти не удалось.
Что значит верить или не верить? Если петровская экзерциция как была при Петре так и осталась до Елизаветы. И никаких источников "про хват за пятку" в русской армии нет - картинки из Вейде это не источник про русскую армию.
- Михаил Преснухин
- Активный пользователь
- Сообщения: 2159
- Зарегистрирован: 28 май 2008, 11:26
- Репутация: 94
- ВИ группа (дополнительно): Флигель-рота Московского гренадерского полка, 1796-1801.
- Военно-историческая группа (XIX): Флигель-рота Московских гренадер 1799г.
- Откуда: Московская область, Нахабино
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
Посмотри того же вашего Вейде как там широко расставлены ноги - у вас они гораздо уже, что не только неправильно, но и главное художественно невыразительно.
То же самое относиттся и к стойке стрелка.
Не "нравится - не нравится", а должно быть так: левая рука должна быть прижата к телу, а у тебя отставлена и не касается его.
Последний раз редактировалось Михаил Преснухин 09 дек 2014, 11:21, всего редактировалось 1 раз.
- Сапранов
- Активный пользователь
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 11 окт 2007, 16:52
- Репутация: 25
- Военно-историческая группа (XIX): 33-й линейный полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
Да то и значит. На веру необходимо принять, что документ тридцатых годов имеет идентичные аналоги в нулевые, а докозательства этому смелому утверждению, только твоя уверенность. Нет подобных документов 1700-х. Не найдено. Это почему это Вейде не источник?Михаил Преснухин писал(а): ↑09 дек 2014, 11:06 Дима, куда тебя то понесло?
Что значит верить или не верить? Если петровская экзерциция как была при Петре так и осталась до Елизаветы. И никаких источников "про хват за пятку" в русской армии нет - картинки из Вейде это не источник про русскую армию.
Ты уж определись источник Вейде или не источник. А то там на него смотреть не нужно, а здесь посмотри. Категории типа невыразительно, очень субъективные. Я ничего такого про наги шире плеч не вижу, а ты углядел. Это не разговор о исторической достоверности, а выражение мнения на тему художественной ценности. Ты без всякого сомнения в этой области авторитет. Но я все же придерживаюсь иного мнения. Возможно ты прав и рука должна быть прижата, мне не кажется, что это серьезный недостаток. Если-бы солдатик, каким-нибудь фантастическим эквилибром занимался бы другое дело.Михаил Преснухин писал(а): ↑09 дек 2014, 11:21 Посмотри того же вашего Вейде как там широко расставлены ноги - у вас они гораздо уже, что не только неправильно, но и главное художественно невыразительно.
То же самое относиттся и к стойке стрелка.
Не "нравится - не нравится", а должно быть так: левая рука должна быть прижата к телу, а у тебя отставлена и не касается его.
Последний раз редактировалось Сапранов 09 дек 2014, 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей