Страница 1 из 1
Измайловский полк - георгиевское знамя
Добавлено: 08 фев 2013, 11:52
macek
Здравствуйте,
У меня есть вопрос о полковое георгиевское знамя лейб-гвардии Измайловского полка. Я знаю что он был дан в апреле 1813 года, за вклад полка в Бородинском сражении. Сколько их было в полку?
В музее Польской Армии в Варшаве находится такие знамя. На ним надписью: „За отличие при поражении и изгнании неприятеля из пределов России 1812 г.”; желтый крест на белом фоне.
При каких обстоятельствах могут быть потеряны? До сих пор я не нашел никакой информации.
искал здесь:
Краткая история Лейб-гвардии Измайловского полка (1830 г.)
История лейб-гвардии Измайловского полка (1882 г.)
Заранее благодарим вас за вашу помощь
сердечноприветствую
Михаил
П.С.
Извините за мой плохой русский
Re: Измайловский полк - георгиевское знамя
Добавлено: 08 фев 2013, 12:03
Др. Александр
Л.гв. Измайловский полк знамен не терял,
вполне возможно, что знамя переданное в Варшаву, было "забыто" при оставлении города в 1915 г.
Второй вариант: попало в Варшаву в ходе революции и после заключения Рижского мира или вывезено эмигрантами.
Третий передано уже в Советское время после 1945 г.
В принципе надо запрашивать музей о источнике поступления предмета.
Re: Измайловский полк - георгиевское знамя
Добавлено: 08 фев 2013, 12:27
Ульянов
таких знамен в полку было 3.
Фото неплохо бы посмотреть
Re: Измайловский полк - георгиевское знамя
Добавлено: 08 фев 2013, 12:50
Lebrun
Др. Александр писал(а): ↑08 фев 2013, 12:03
Л.гв. Измайловский полк знамен не терял,
вполне возможно, что знамя переданное в Варшаву, было "забыто" при оставлении города в 1915 г.
Второй вариант: попало в Варшаву в ходе революции и после заключения Рижского мира или вывезено эмигрантами.
Третий передано уже в Советское время после 1945 г.
За исключением "вывезено эмигрантами" все остальное из области фантастики.
(хотя бы потому, что по условиям Рижского договора Польше возвращались
польские реликвии, а после 1945 г. никакие русские боевые знамена НИКОМУ не передавались; наоборот их привозили назад (например, из берлинского Zeughaus).
Известно, что юбилейного георгиевского знамени полк удостоился в 1830 г. Поэтому для начала нужно посмотреть на представленом в музее экземпляре наличие голубой андреевской ленточки в центральном медальоне под орлом с цифрами "1730-1830" Это может сузить круг поисков.
Re: Измайловский полк - георгиевское знамя
Добавлено: 08 фев 2013, 13:46
Белов-Семеновский
Michał писал(а): ↑08 фев 2013, 11:52
Здравствуйте,
У меня есть вопрос о полковое георгиевское знамя лейб-гвардии Измайловского полка. Я знаю что он был дан в апреле 1813 года, за вклад полка в Бородинском сражении. Сколько их было в полку?
В музее Польской Армии в Варшаве находится такие знамя. На ним надписью: „За отличие при поражении и изгнании неприятеля из пределов России 1812 г.”; желтый крест на белом фоне.
При каких обстоятельствах могут быть потеряны? До сих пор я не нашел никакой информации.
искал здесь:
Краткая история Лейб-гвардии Измайловского полка (1830 г.)
История лейб-гвардии Измайловского полка (1882 г.)
Заранее благодарим вас за вашу помощь
сердечноприветствую
Михаил
П.С.
Извините за мой плохой русский
Знамя как выглядит?
или
1-е из числа пожалованных 1813 году, но полк их не получил.
2-е из числа пожалованных в декабре 1813 года. Таких в полку было 3.
После пожалования знамен следующего царствования, старые знамена хранились в полковой церкви.
Поле революции могли быть взяты в полковой церкви и вывезены в Польшу офицерами полка.
Re: Измайловский полк - георгиевское знамя
Добавлено: 08 фев 2013, 19:08
Armarian
Если верить Г. С. Габаеву, то л.-гв. Измайловскому полку только в период с 1813 по 1854 г. было пожаловано 10 (десять) знамен подпадающих под описание "желтый крест, белые углы".
1813 г. – 1, 2, 3-й батальоны – георгиевские знамена
1832 г. 4-й батальон – георгиевское знамя
1850 г. – 1, 2, 3, 4-й батальоны – георгиевские юбилейные знамена
1850 г. – запасный батальон – юбилейное знамя
1854 г. – 5-й батальон – простое знамя.
Два последних, очевидно, не имели надписи отличия. Остается 8. Действительно, чтобы правильно атрибутировать знамя очень важно знать его отдельные детали (вензеля, юбилейные ленточки, навершия и т.д.).