Измайловский полк - георгиевское знамя

Обсуждение вопросов военной истории с 1815 по 1900гг.

Модераторы: Илья, Ульянов

Ответить
Аватара пользователя
macek
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 05 фев 2013, 14:35
Репутация: 0
Откуда: Warszawa
Контактная информация:

Измайловский полк - георгиевское знамя

Сообщение macek »

Здравствуйте,

У меня есть вопрос о полковое георгиевское знамя лейб-гвардии Измайловского полка. Я знаю что он был дан в апреле 1813 года, за вклад полка в Бородинском сражении. Сколько их было в полку?

В музее Польской Армии в Варшаве находится такие знамя. На ним надписью: „За отличие при поражении и изгнании неприятеля из пределов России 1812 г.”; желтый крест на белом фоне.

При каких обстоятельствах могут быть потеряны? До сих пор я не нашел никакой информации.

искал здесь:

Краткая история Лейб-гвардии Измайловского полка (1830 г.)
История лейб-гвардии Измайловского полка (1882 г.)

Заранее благодарим вас за вашу помощь

сердечноприветствую

Михаил

П.С.

Извините за мой плохой русский
Аватара пользователя
Др. Александр
Активный пользователь
Сообщения: 457
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 11:45
Репутация: 11
ВИ группа (дополнительно): Л-гв. Преображенский полк 1812г.
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Измайловский полк - георгиевское знамя

Сообщение Др. Александр »

Л.гв. Измайловский полк знамен не терял,
вполне возможно, что знамя переданное в Варшаву, было "забыто" при оставлении города в 1915 г.

Второй вариант: попало в Варшаву в ходе революции и после заключения Рижского мира или вывезено эмигрантами.

Третий передано уже в Советское время после 1945 г.

В принципе надо запрашивать музей о источнике поступления предмета.
"Расстрелять! Но сначала - чайку!"
Аватара пользователя
Ульянов

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 46723
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
Награды: 3
Репутация: 419
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: г. Электросталь, Московская область
Контактная информация:

Re: Измайловский полк - георгиевское знамя

Сообщение Ульянов »

таких знамен в полку было 3.
Фото неплохо бы посмотреть
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Lebrun
Активный пользователь
Сообщения: 1956
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 16:15
Репутация: 60
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Измайловский полк - георгиевское знамя

Сообщение Lebrun »

Др. Александр писал(а): 08 фев 2013, 12:03 Л.гв. Измайловский полк знамен не терял,
вполне возможно, что знамя переданное в Варшаву, было "забыто" при оставлении города в 1915 г.

Второй вариант: попало в Варшаву в ходе революции и после заключения Рижского мира или вывезено эмигрантами.

Третий передано уже в Советское время после 1945 г.
За исключением "вывезено эмигрантами" все остальное из области фантастики.
(хотя бы потому, что по условиям Рижского договора Польше возвращались польские реликвии, а после 1945 г. никакие русские боевые знамена НИКОМУ не передавались; наоборот их привозили назад (например, из берлинского Zeughaus).
Известно, что юбилейного георгиевского знамени полк удостоился в 1830 г. Поэтому для начала нужно посмотреть на представленом в музее экземпляре наличие голубой андреевской ленточки в центральном медальоне под орлом с цифрами "1730-1830" Это может сузить круг поисков.
Аватара пользователя
Белов-Семеновский
Активный пользователь
Сообщения: 6647
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 17:56
Репутация: 159
ВИ группа (дополнительно): Лейб-Гвардии Семёновский полк 1812г.
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Измайловский полк - георгиевское знамя

Сообщение Белов-Семеновский »

Michał писал(а): 08 фев 2013, 11:52 Здравствуйте,

У меня есть вопрос о полковое георгиевское знамя лейб-гвардии Измайловского полка. Я знаю что он был дан в апреле 1813 года, за вклад полка в Бородинском сражении. Сколько их было в полку?

В музее Польской Армии в Варшаве находится такие знамя. На ним надписью: „За отличие при поражении и изгнании неприятеля из пределов России 1812 г.”; желтый крест на белом фоне.

При каких обстоятельствах могут быть потеряны? До сих пор я не нашел никакой информации.

искал здесь:

Краткая история Лейб-гвардии Измайловского полка (1830 г.)
История лейб-гвардии Измайловского полка (1882 г.)

Заранее благодарим вас за вашу помощь

сердечноприветствую

Михаил

П.С.

Извините за мой плохой русский
Знамя как выглядит?
Изображение
или
Изображение

1-е из числа пожалованных 1813 году, но полк их не получил.
2-е из числа пожалованных в декабре 1813 года. Таких в полку было 3.
После пожалования знамен следующего царствования, старые знамена хранились в полковой церкви.
Поле революции могли быть взяты в полковой церкви и вывезены в Польшу офицерами полка.
Последний раз редактировалось Белов-Семеновский 08 фев 2013, 13:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Armarian
Активный пользователь
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 07:45
Репутация: 68
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Измайловский полк - георгиевское знамя

Сообщение Armarian »

Если верить Г. С. Габаеву, то л.-гв. Измайловскому полку только в период с 1813 по 1854 г. было пожаловано 10 (десять) знамен подпадающих под описание "желтый крест, белые углы".

1813 г. – 1, 2, 3-й батальоны – георгиевские знамена
1832 г. 4-й батальон – георгиевское знамя
1850 г. – 1, 2, 3, 4-й батальоны – георгиевские юбилейные знамена
1850 г. – запасный батальон – юбилейное знамя
1854 г. – 5-й батальон – простое знамя.

Два последних, очевидно, не имели надписи отличия. Остается 8. Действительно, чтобы правильно атрибутировать знамя очень важно знать его отдельные детали (вензеля, юбилейные ленточки, навершия и т.д.).
Последний раз редактировалось Armarian 08 фев 2013, 19:23, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «История (остальной XIX век)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей