Поединок.
- Rat
- Активный пользователь
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 07 июн 2006, 22:11
- Репутация: 1
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Поединок.
Всех с наступившим новым годом. Так как до фестивальной поры остается совсем немного времени начну выкладывать некоторые мысли относительно боевых взаимодействий на ПК 2010.
Беседовали с Джеком. Тема беседы была такая: у меня возникла мысль провести реконструкцию судебного поединка благородных Серов, которые не поделили толи товар на ярмарке, толи честь благородной девицы. Биться благородным рыцарям предложено в полном боевом облачении. Правила можно обсудить, но я думаю они будут незамысловатыми, пока один не коснется земли бой будет продолжаться.
Обставить этот судебный поединок так, как делали это в нами любимом 15 веке.
Посему возникли у меня вопросы:
1) Найдутся ли хотя бы 2 благородных сера готовых скрестить оружие?
2) Смогут ли они показать поединок похожий на поединок 15 века, и не скатится в унылое бадание так любимое большинством реконструкторов высокого средневековья ?
3) Насколько смогут участники быть адекватными и аккуратными по отношению к оппоненту сохраняя драйв и допустимую жесткость.
Как вариант сделать это частью программы для зрителей.
Беседовали с Джеком. Тема беседы была такая: у меня возникла мысль провести реконструкцию судебного поединка благородных Серов, которые не поделили толи товар на ярмарке, толи честь благородной девицы. Биться благородным рыцарям предложено в полном боевом облачении. Правила можно обсудить, но я думаю они будут незамысловатыми, пока один не коснется земли бой будет продолжаться.
Обставить этот судебный поединок так, как делали это в нами любимом 15 веке.
Посему возникли у меня вопросы:
1) Найдутся ли хотя бы 2 благородных сера готовых скрестить оружие?
2) Смогут ли они показать поединок похожий на поединок 15 века, и не скатится в унылое бадание так любимое большинством реконструкторов высокого средневековья ?
3) Насколько смогут участники быть адекватными и аккуратными по отношению к оппоненту сохраняя драйв и допустимую жесткость.
Как вариант сделать это частью программы для зрителей.
- mushu
- Активный пользователь
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 13 авг 2007, 18:33
- Репутация: 1
- ВИ группа (дополнительно): Королевская гора
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Поединок.
На каком оружии предполагается биться?
Что значит "пока один не коснется земли бой будет продолжаться"? Бой в полёте?
Я не занимался тематикой именно судебных поединков, но по проресовкам помню, что в них использовались, довольно негуманные щиты и дубинки - предлагаешь оружие этого плана?
Что значит "пока один не коснется земли бой будет продолжаться"? Бой в полёте?
![:lol: :lol:](./images/smilies/laugh.gif)
Я не занимался тематикой именно судебных поединков, но по проресовкам помню, что в них использовались, довольно негуманные щиты и дубинки - предлагаешь оружие этого плана?
- Mathew
- Активный пользователь
- Сообщения: 213
- Зарегистрирован: 06 янв 2009, 16:51
- Репутация: 3
- Откуда: г.Иваново,микрорайон 30, д.33, кв.226
- Контактная информация:
Re: Поединок.
Я чего-то припминаю, что судебные поединки неблагородных людей происходили на щитах и дубинках (притом, привязочка к Германии здесь будет), а вот благородных -на их собственном равном оружии (типа двуручных мечей, полэксов, рунок). Как мне кажется, если бой не будет постановочным, то тот, кто коснется земли, огребет конкретно (получит удар, от которого свалиться в латах). Почему современные реконструкторы таких поединков идут в клинч? Наверное, потому что не хотят получить тот самый решающий удар - жить очень хочться. Без сильной боли.
«The rat, the cat and Lovell the dog, rule the England under the hog»
Sir William Collingbourne
Sir William Collingbourne
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 15 фев 2006, 12:51
- Репутация: 2
- ВИ группа (дополнительно): Alliance of the Living History Groups
- Откуда: White Сompany, Санкт-Петербург
- Контактная информация:
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 15 фев 2006, 12:51
- Репутация: 2
- ВИ группа (дополнительно): Alliance of the Living History Groups
- Откуда: White Сompany, Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Поединок.
В общем и целом примерно то же предложение возникло и у нас. Пора провести пробный мини-турнир по полуторному мечу.
Здесь есть масса нюансов.
Наша (я имею ввиду White Company) концепция такая: турнир на палках, в минимальном доспехе (шлем,нагрудник, рукавицы, тонкий жак). Акцент нужно сделать именно на правильном фехтовании. Турниров,на которых железные дровосеки плющат друг друга ломами до потери пульса - и так достаточно. Мне кажется,это не наш путь.
Что касается организации - то есть разборной красивой и историчеки достоверной ограды, судейства, призов и прочего - тут проблем не возникнет, у многих есть опыт проведения как лучных,так и фехтовальных турниров.
Полуторный меч в средние века - это в первую очередь оружие самообороны. Многочисленные школы и учителя фехтования, оставившие после себя не менее многочисленные фехтбухи, обучали именно фехтованию на улице. Поэтому фехтовать полуторником в полном доспехе - бессмысленно и малоисторично.
Судебные поединки также проводились без доспехов.
С нашей стороны в турнире хотели бы принять участие четыре человека, как минимум.
Мы готовы взять на себя разработку правил и организацию площадки.
Здесь есть масса нюансов.
Наша (я имею ввиду White Company) концепция такая: турнир на палках, в минимальном доспехе (шлем,нагрудник, рукавицы, тонкий жак). Акцент нужно сделать именно на правильном фехтовании. Турниров,на которых железные дровосеки плющат друг друга ломами до потери пульса - и так достаточно. Мне кажется,это не наш путь.
Что касается организации - то есть разборной красивой и историчеки достоверной ограды, судейства, призов и прочего - тут проблем не возникнет, у многих есть опыт проведения как лучных,так и фехтовальных турниров.
Полуторный меч в средние века - это в первую очередь оружие самообороны. Многочисленные школы и учителя фехтования, оставившие после себя не менее многочисленные фехтбухи, обучали именно фехтованию на улице. Поэтому фехтовать полуторником в полном доспехе - бессмысленно и малоисторично.
Судебные поединки также проводились без доспехов.
С нашей стороны в турнире хотели бы принять участие четыре человека, как минимум.
Мы готовы взять на себя разработку правил и организацию площадки.
Honi soit qui mal y pense
- mushu
- Активный пользователь
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 13 авг 2007, 18:33
- Репутация: 1
- ВИ группа (дополнительно): Королевская гора
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Поединок.
Поддерживаю товарища Хоквуда.
Единственно, что хотел бы сказать - есть ли смысл переходить на "дерево"? Я бы предложил продумать какие то мероприятия по проверке контроля оружия людьми, после чего биться на нормальных полуторных мечах. Я знаю, что на ПК приезжают люди адекватные и не имеющие целью покалечить соперника. Да и потом удар затупленым мечом не многим хуже чем удар деревянной его имитацией.
А итог тот же самый, что и во всех остальных боях нанести человеку акцентированый удар, не причинив увечий. По моему человек долго и усердно занимающийся работой с мечом должен подойти к мысли, что это не тупое бугуртное мочилово, а грамотная контролируемая работа.
Единственно, что хотел бы сказать - есть ли смысл переходить на "дерево"? Я бы предложил продумать какие то мероприятия по проверке контроля оружия людьми, после чего биться на нормальных полуторных мечах. Я знаю, что на ПК приезжают люди адекватные и не имеющие целью покалечить соперника. Да и потом удар затупленым мечом не многим хуже чем удар деревянной его имитацией.
А итог тот же самый, что и во всех остальных боях нанести человеку акцентированый удар, не причинив увечий. По моему человек долго и усердно занимающийся работой с мечом должен подойти к мысли, что это не тупое бугуртное мочилово, а грамотная контролируемая работа.
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1252
- Зарегистрирован: 15 фев 2006, 12:51
- Репутация: 2
- ВИ группа (дополнительно): Alliance of the Living History Groups
- Откуда: White Сompany, Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Поединок.
Согласен, но "долго и усердно заниматься" - это несколько лет подряд. А таких всего 2-3 человека.
Honi soit qui mal y pense
- Rat
- Активный пользователь
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: 07 июн 2006, 22:11
- Репутация: 1
- Откуда: Самара
- Контактная информация:
Re: Поединок.
По поводу турнира на дереве. Можно провести но не на ПК.
По поводу замены дерева сталью. Очень зотелось бы. Но думаю пока что рановато.
По поводу замены дерева сталью. Очень зотелось бы. Но думаю пока что рановато.
- mushu
- Активный пользователь
- Сообщения: 170
- Зарегистрирован: 13 авг 2007, 18:33
- Репутация: 1
- ВИ группа (дополнительно): Королевская гора
- Откуда: Калининград
- Контактная информация:
Re: Поединок.
А кто из более менее серьёзно занимающихся, использует дерево?
Я в последнее время выкраиваю время на тренировки почаще чем раньше и от дерева ушёл вообще. Покалеченых пока не было.
Я в последнее время выкраиваю время на тренировки почаще чем раньше и от дерева ушёл вообще. Покалеченых пока не было.
- Grebnev
- Активный пользователь
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 21:46
- Репутация: 0
- Откуда: Нижний Новгород, клуб "Гастингс"
- Контактная информация:
Re: Поединок.
Вообще, идея очень хороша. Давно пора разрабатывать это направление.
Но есть ряд моментов. Например. если проводить поединки в минимальном доспехе, то как быть с уколами и всяческими тычками острием, гардой и навершием. На технике уколов строится значительная часть приемов фехтования полуторником. При чем, укол зачастую является не завершающим элементом. а находится в середине связки, когда и наносящий укол и его противник двигаются. Контролировать силу и точность удара в этом случае очень трудно, особенно с незнакомым противником.
Соответственно, необходим, как минимум, закрытый салад с бивером, а это уже не очень похоже на уличное фехтование.
Но есть ряд моментов. Например. если проводить поединки в минимальном доспехе, то как быть с уколами и всяческими тычками острием, гардой и навершием. На технике уколов строится значительная часть приемов фехтования полуторником. При чем, укол зачастую является не завершающим элементом. а находится в середине связки, когда и наносящий укол и его противник двигаются. Контролировать силу и точность удара в этом случае очень трудно, особенно с незнакомым противником.
Соответственно, необходим, как минимум, закрытый салад с бивером, а это уже не очень похоже на уличное фехтование.
переведены со старого форума Альянса
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость