Шведская ударная тактика

[Kirill]

А кстати, а на какой ляд вообще в русской пехоте были введены пики? Для защиты от кавалерии? Так ведь были в полках рогатки ( и даже у драгун). От пехоты? Так наших пикинер было в разы меньше шведских. От нехватки ружей? Вряд ли.....

От кавалерии скорее всего. У пикинер мушкеты отнимали, но хранили их в полку (у Татарникова вроде это написано). Сломал пику - мушкет в зубы и в строй. А рогатку переть и ставить трудно и хлопотно.

[Папаша Дорсет]

От кавалерии скорее всего. У пикинер мушкеты отнимали, но хранили их в полку (у Татарникова вроде это написано). Сломал пику - мушкет в зубы и в строй. А рогатку переть и ставить трудно и хлопотно.

Так эффективнее против кавалерии как раз "испанская щетина", раз ее даже драгунам прописывали. Либо надо было по- шведски делать - 1\3 состава. От турок в 1711 помницца боронились как раз рогатками+стрельба

[Борис]

Подозреваю, что введение пикинер (каждый восьмой, равномерно по всему фронту), было ответом на шведскую тактику. Шведы ведь для атаки пикинер тоже расставляли вдоль всей линии (а не держали неподвижно в центральном дивизионе).

[Папаша Дорсет]

Подозреваю, что введение пикинер (каждый восьмой, равномерно по всему фронту), было ответом на шведскую тактику. Шведы ведь для атаки пикинер тоже расставляли вдоль всей линии (а не держали неподвижно в центральном дивизионе).

Позвольте узнать, откуда у Вас такие сведения? Насколько я знаю, пикинеров равномерно вдоль фронта шведы распределяли только в обороне, в 3-4 шеренгах, либо в последней при 3-х шереножном строе. А в атаке по-старому, в центре.

[Борис]

Позвольте узнать, откуда у Вас такие сведения? ...

Вот тут могу сослаться лишь на шведских реконструкторов. Подробно в шведские наставления по этому поводу я не вникал.

[Борис]

Вот тут могу сослаться лишь на шведских реконструкторов. Подробно в шведские наставления по этому поводу я не вникал.

Артеус, кажется, пишет о том же (хотя чтец по-шведски из меня еще тот).

[Папаша Дорсет]

Артеус, кажется, пишет о том же (хотя чтец по-шведски из меня еще тот).

Интересно где?
А как же быть со вздваиванием шеренг мушкетеров во время атаки для стрельбы половинами рядов? Если пикинеры в первой шеренге, то это совершенно невозможно, более того, треть пикинеров означает, что при 6 шереножном строе они составляли бы 2 первых шеренги. И как тогда стреляли мушкетеры? Поверх голов пикинеров?

Я имел ввиду не древко, а "железо".

А они были стандартные и одинаковые по размеру? Сохранились ли типовые рогаточные и пикинерные образцы"железа"? Мне вот всегда казалось , что для рогаток древки потолще шли. Спор за отсутствием точных типоразмеров абстрактен. Тут помнится недавно решали, можно ли отковать наконечник пики из 300 гр жедеза, да так и не решили )))

[dmitrij]

Интересно где?
А как же быть со вздваиванием шеренг мушкетеров во время атаки для стрельбы половинами рядов? Если пикинеры в первой шеренге, то это совершенно невозможно, более того, треть пикинеров означает, что при 6 шереножном строе они составляли бы 2 первых шеренги. И как тогда стреляли мушкетеры? Поверх голов пикинеров?

А что в этом сложного? Посадил пикинер на колено и стреляй.

[Папаша Дорсет]

А что в этом сложного? Посадил пикинер на колено и стреляй.

в том то и штука, что о посадке пикинеров на колено в шведском уставе ни слова.

[Борис]

Интересно где?

Кажется тут такой вариант упоминается:
Arteus G. Krigsteori och historisk forklaring. II. Karolinsk och europeisk stridstaktik 1700-1712 // MHI, 5. Linkoping, 1972. P.31.

А как же быть со вздваиванием шеренг мушкетеров во время атаки для стрельбы половинами рядов? Если пикинеры в первой шеренге, то это совершенно невозможно, более того, треть пикинеров означает, что при 6 шереножном строе они составляли бы 2 первых шеренги. И как тогда стреляли мушкетеры? Поверх голов пикинеров?

Это тянет на отдельную интересную ветку. Павел, Вы, как читающий по-шведски, может расскажете, что знаете на эту тему?