Страница 2 из 11
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 10 апр 2007, 10:58
Oleg_fire
Игорь, мортирой в пиротехнике называется ствол, длина ствола дает прирост скорости и как следствие дальность выброса. В ручной мортирке длина ствола где-то 1 калибр, что не позволит далеко забросить гранату, значит надо увеличивать навеску вышибного заряда. Как мне кажется идея ручной мортиры состояла в том, что бы увеличить дальность метания по сравнению с метанием рукой. По видемому сочетание факторов: увеличение навески вышибного заряда, стоимось, удобство применения и т. д. не позволили расширить применение ручных мортирок. Еще следует заметить, что отределенную роль играет велечина зерна пороха, крупнозернистого пороха меньше поместится в один и тотже объём чем мелкозернистого. Мне неизвестна велечина зерна мушкетного пороха применяемого в XVII-XVIII вв. но по видимому она отличалась от артиллерийского.
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 10 апр 2007, 17:39
Ося
Олег fire писал(а): ↑08 апр 2007, 19:33
Так у И. З. Бухнера поручика артиллерии Курфюрста Саксонского изд. 1711 г.
читал о ручных гранатах из стекла и чугуна снабжённых двумя кремневыми замками.
это как?
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 10 апр 2007, 18:39
Спиридонов Александр Анатольевич
200 гр пороха в камору просто не влезет. МАКСИМУМ 40 гр влезет это если чисто визуально судить о размерах каморы. Я думаю, что не было задачи забросить гранату как можно дальше. Скорее всего, достаточно было и того, что граната летела чуть дальше и точнее, чем при метании рукой. И еще, вроде, плотность дымного пороха 0.5 г на 1 см3, так что 200 гр - это пчти пол литра
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 10 апр 2007, 22:56
Игорь
насколько помню у Павлова заряд пушечный был 200 грамовый - так вот, это цилиндр 4-5 см в диаметре и см 10 в длину, а порох тогда слабее был
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 11 апр 2007, 10:44
Oleg_fire
Ося писал(а): ↑10 апр 2007, 17:39
Олег fire писал(а): ↑08 апр 2007, 19:33
Так у И. З. Бухнера поручика артиллерии Курфюрста Саксонского изд. 1711 г.
читал о ручных гранатах из стекла и чугуна снабжённых двумя кремневыми замками.
это как?
Гранаты были из стекла и чугуна. С двумя замками применялись чугунные гранаты. По видимому пытались сделать говоря современным языком "всюдобойный взрыватель" второй замок ставился для надежности. Эффективность должна была повысится за счет мгновенного действия у преграды. Ведь бросая гранату с горящим фителем не всегда можно расчитать время горения и как следствие граната упав сработает не сразу. Яркий киношный пример ранение Князя Болконского, хотя там и ариллерийский заряд но логика одна.
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 11 апр 2007, 10:59
Oleg_fire
Игорь писал(а): ↑10 апр 2007, 22:56
насколько помню у Павлова заряд пушечный был 200 грамовый - так вот, это цилиндр 4-5 см в диаметре и см 10 в длину, а порох тогда слабее был
Вышибной заряд для пушек не может быть постоянным. Что бы попасть точно в цель необходимо учитывать ряд параметров: вес метаемого изделия (калибр и назначение изделия: разрывной, просто ядро, зажигательный и т. д.), объем зарядной каморы, навеску вышибного заряда, длину ствола, качество пороха (энергоемкость). Так же. чтобы ядро разорвалось точно у цели необходимо расчитать время полета и подобрать соответствующую замедлительную трубку. Далее надо выбрать нужное возвышение орудия. Для этих целей создавались таблицы стрельбы, что бы упростить расчеты во время боевых действий. Артиллерийских офицеров относительно долго учили и они считались наиболее грамотными военными.
Относительно мортирок: если Вы посмотрите на фото то увидете во вех экспонатах увеличенные зарядные каморы.
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 11 апр 2007, 11:09
Вадим Борисыч
Так же. чтобы ядро разорвалось точно у цели необходимо расчитать время полета и подобрать соответствующую замедлительную трубку.
Видимо все таки не ядро, а граната.
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 11 апр 2007, 12:40
Борис
Олег fire писал(а): ↑11 апр 2007, 10:59Относительно мортирок: если Вы посмотрите на фото то увидете во вех экспонатах увеличенные зарядные каморы.
Олег, утолщение внизу "котла" мортирки - это по-моему не зарядная камора. Камора там-таки как раз вполне мушкетного калибра.
У нас народ баловался пальбой пивными банками из такой мортирки
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 11 апр 2007, 14:00
Ося
Олег fire писал(а): ↑11 апр 2007, 10:44
Ося писал(а): ↑10 апр 2007, 17:39
Олег fire писал(а): ↑08 апр 2007, 19:33
Так у И. З. Бухнера поручика артиллерии Курфюрста Саксонского изд. 1711 г.
ЧУГУННАЯ ГРАНАТА С ДВУМЯ КРЕМНЕВЫМИ ЗАМКАМИ?
Re: Ручные мортирки
Добавлено: 11 апр 2007, 19:25
Игорь
Олег fire писал(а): ↑11 апр 2007, 10:59
Вышибной заряд для пушек не может быть постоянным.
т.е. как это? вообще-то тогда унитарные заряды существовали, а насыпать порох "на вес" еще в 16 веке прекратили
Олег fire писал(а): ↑11 апр 2007, 10:59
Так же. чтобы ядро разорвалось точно у цели необходимо расчитать время полета и подобрать соответствующую замедлительную трубку.
у французов трубка стандартная. ядро не может взрываться - оно цельнолитое чугунное
Олег fire писал(а): ↑11 апр 2007, 10:59
Относительно мортирок: если Вы посмотрите на фото то увидете во вех экспонатах увеличенные зарядные каморы.
смотрел - размер каморы стандартный, как у мушкета