Ручные мортирки

Обсуждение вопросов военной истории.

Модератор: Борис

Ответить
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Ручные мортирки

Сообщение Борис »

не, ну разные типы конечно встречались, но чтоб ТАК... и ТАК...

И уж никогда не думал, что их производили в 1850-х годах :blink: :huh:
Последний раз редактировалось Борис 04 апр 2007, 15:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Alexei

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 759
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 00:55
Награды: 1
Репутация: 22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Alexei »

Борис писал(а): 04 апр 2007, 13:41 не, ну разные типы конечно встречались, но чтоб ТАК... и ТАК...

И уж никогда не думал, что их производили в 1850-х годах :blink: :huh:
На третьей фотографии у мортирки на прикладе с тыльной стороны какие то выступы,наверное для упора,вот только во что?
Последний раз редактировалось Alexei 04 апр 2007, 13:56, всего редактировалось 1 раз.
Valeur et Discipline
Аватара пользователя
Kirill

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 32970
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 16:23
Награды: 1
Репутация: 260
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Kirill »

На этой, скорее всего, раструб для гранат прикручен на резьбе. Встречаются и не такие модели...
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Борис »

Kirill писал(а): 04 апр 2007, 15:19На этой, скорее всего, раструб для гранат прикручен на резьбе. Встречаются и не такие модели...
Хрен-то с ним, с раструбом, это не новость. А вот замок и форма приклада...
Аватара пользователя
Kirill

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 32970
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 16:23
Награды: 1
Репутация: 260
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Kirill »

Борис писал(а): 04 апр 2007, 15:26 А вот замок и форма приклада...
И замок не новость. Приклад - да.
Аватара пользователя
Драгун Рогожан
Активный пользователь
Сообщения: 8675
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 18:16
Репутация: 190
ВИ группа (дополнительно): Legio VI Ferrata.
Военно-историческая группа (XIX): Московский драгунский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Драгун Рогожан »

Конструкция забавная, но лишний раз подтверждающая, что стреляли только с земли.
По крайней мере, варианты 1 и 2 с первого фото иначе не используются никак. У первой калибр больше, соответственно и штырь серьезней.
Капсюльная - возможно, для стрельбы с седла, но скорее с какого-нибудь девайса вроде плиты. Очень похоже, что на верхнем выступе она вертится, а нижний - фиксирующий. В пользу этого - наличие прицела. С девайса стрелять можно поточнее, наверное)))
Что касается второго фото, то такие мортирки наворотные и сейчас кой-где встретить можно))))
Впору переписывать историю минометного вооружения))))))))
Последний раз редактировалось Драгун Рогожан 04 апр 2007, 16:19, всего редактировалось 1 раз.
Ergo bibamus!
Аватара пользователя
Oleg_fire
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 мар 2007, 12:45
Репутация: 0
ВИ группа (дополнительно): Исторический театр
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Oleg_fire »

На сколько мне известно, то мортиры петровского времени показали себя крайне не удовлетворительно в боевой обстановке, много отказов, разрывы в стволе. В результате чего были зданы в арсеналы, в связи с чем и сохранились. Стрельба велась безусловно с упора о чем и свидетельствуют фото, по самым скромным расчетам вышибной заряд должен был составлять минимум 200 г. ДРП, отдача сильная, следовательно и погрешность в стрельбе высокая. Различные варианты могут представлять всевозможные новшества, поиск нового вооружения. Так у И. З. Бухнера поручика артиллерии Курфюрста Саксонского изд. 1711 г. читал о ручных гранатах из стекла и чугуна снабжённых двумя кремневыми замками. В это время кремневый замок считался вехом совершенства технической мысли и по видимому с его применением часто эксперементировали.
Аватара пользователя
Игорь

Медаль «За въедливость»
Активный пользователь
Сообщения: 21891
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 23:05
Награды: 1
Репутация: 258
ВИ группа (дополнительно): Бесподобный 9-й лёгкий полк
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Игорь »

Олег fire писал(а): 08 апр 2007, 19:33 по самым скромным расчетам вышибной заряд должен был составлять минимум 200 г. ДРП, отдача сильная,
интересно, как вы высчитали пороховую навеску? 1 гр дымного пороха, это 1 кубический см, соответственно тут будет 200 см в кубе? пороховой заряд английского мушкета при калибре 19 мм - 25-27 гр, а тут 200?
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Аватара пользователя
Oleg_fire
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 24 мар 2007, 12:45
Репутация: 0
ВИ группа (дополнительно): Исторический театр
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Oleg_fire »

В пиротехнике, для выброса, примерно на расстояние до 50 м., вышибной заряд в среднем составляет 20% ДРП от массы выбрасываемого содержимого, при высоте мортиры 5-6 калибров. Это современного пороха изготовленного в заводских условиях, в XVII-XVIII вв. порох безусловно был хуже по своим энергетическим свойствам, большое внимание удилялось очистке селитры, во многих источниках этому посвещены целые разделы.
Аватара пользователя
Игорь

Медаль «За въедливость»
Активный пользователь
Сообщения: 21891
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 23:05
Награды: 1
Репутация: 258
ВИ группа (дополнительно): Бесподобный 9-й лёгкий полк
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Игорь »

а причем тут высота мортиры? там же заряд не в мортире, а в зарядной каморе, которая практически ничем от мушкетной не отличается... или нет?
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Ответить

Вернуться в «История (XVIII)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей