Идеологический «цемент» Великой армии Наполеона 1812 года

[Janssen]

Всем доброго времени суток

Требуется помощь знатоков Отечественной войны 1812 года для реализации одного литературного замысла. Проект небольшой, несерьезный, но основой являются события этой войны. А вот это уже - слишком серьезная тема, чтобы позволить себе глупости и нелепости по незнанию. Уважение к предкам – тоже обязывает. К тому же, тема Отечественной войны 1812 года давно интересует лично.

В основном интересуют вопросы по Великой армии Наполеона. К сожалению, с французским языком – хуже, чем с древнеегипетским. )) К еще большему сожалению, на данный момент время не позволяет подробно изучать многочисленные книги по интересующим специфичным вопросам. А в общедоступных источниках (типа Вики) – написано до смешного мало. Лично для себя, на будущее, - книги, реально ценные по содержанию и смыслу, интересуют весьма

Если на этом форуме интересующие вопросы уже поднимались, буду благодарен за ссылки на ветки обсуждений.

[Janssen]

Итак, вот один из вопросов.

Что связывала Великую армию Наполеона идеологически?

Группа людей общей численностью почти в 600 тысяч человек – слишком большое образование, одного только приказа «Вперед» явно недостаточно для того, чтобы такая группа хотя бы просто двигалась в одном направлении достаточно долгое время. Тем более, воевала.

Преданность императору – учтем. Но думаю, это скорее относилось к Старой гвардии. Много частей было сформировано из новобранцев не-французов, к тому же – из народов, побежденных именно Бонапартом.

То есть тот же вопрос, но другими словами - в чем были личные мотивы похода на Россию солдат и офицеров Великой армии?
Кстати, мнения о личных мотивах самого Наполеона интересуют тоже - весьма, зело и очень ))

[Sandris]

То есть тот же вопрос, но другими словами - в чем были личные мотивы похода на Россию солдат и офицеров Великой армии?

А у них был выбор? Дезертиров и в то время казнили. Конечно с доказательством дезертирства всё не так просто было, но всё же. Куанье описывает эпизод из похода когда ему дали батальон "отставшик" которых ему надо было доставить к действующим войскам. В первую ночь часть их разбежалась (в основном испанцы), их на следующий день фр.воинская часть окружила (испанцы занялись грабежом ближлежайшей деревни), арестовала во второй раз но теперь уже сразу расстрел.

[Eman]

Cher Janssen:

Haйдите книгу B. H. Земцова о Бородинском сражении (новое издание, 2008 г. ООО "Книга", a не "Pейтaръ" 2002) - там есть ответы на многие интересующие Bас вопросы. Haчните с неё, допустим... A тема эта настолько всеобъемлюща, что в рамках этого высокого Форума её будет нелегко обсудить, чтобы прийти к чему-то "единому"

Bon chance

[AlexeyTuzh]

Итак, вот один из вопросов.
Что связывала Великую армию Наполеона идеологически?

Немцев, которые умирали на Бородинском поле на стороне Кутузова, что идеологически объединяло с немцами, умиравшими на Бородинском поле на стороне Наполеона? Видимо, любовь к свиной рульке и к тушёной капусте...

[Белов]

То есть тот же вопрос, но другими словами - в чем были личные мотивы похода на Россию солдат и офицеров Великой армии?
Кстати, мнения о личных мотивах самого Наполеона интересуют тоже - весьма, зело и очень ))

Дружище Вам прежде всего нужно понять самого себя, определиться с вашей личной историософией. Например, вам нужно понять кто вы - детерминист или индетерминист, и если, например, детерминист, то какой именно...
Вот, к примеру, если человек женится, то зачем он это делает - потому, что очень этого хочет или потому, что это ему очень нужно? А после он кается и спрашивает сам себя: зачем я это сделал? Ведь я этого совершенно не хотел и мне совсем не было нужно
Устроить величайшее в истории (на тот момент) военное вторжение гораздо сложнее, чем жениться.
Конечно прочтите великолепную книжку Земцова (как советует наш почтеннейший Eman) и ещё обязательно проштудируйте вторую часть эпилога романа "Война и мир" и, наконец, определитесь: что является движущей силой исторических событий и является ли ЛИЧНЫЙ МОТИВ причиной для того, чтобы, хотя бы, жениться? А война - это событие гораздо менее рациональное, чем женитьба.

[AlexeyTuzh]

...и, наконец, определитесь: что является движущей силой исторических событий и является ли ЛИЧНЫЙ МОТИВ причиной для того, чтобы, хотя бы, жениться? А война - это событие гораздо менее рациональное, чем женитьба.

Вопрос гораздо шире: в соответствии с какой идеологией в начале XIX века немки, австрийки, итальянки - выходили замуж за французов? Было ли в их поведении что-то республиканское, или это было чисто имперское поведение?

[elec]

... нужно понять кто вы - детерминист или индетерминист, и если, например, детерминист, то какой именно...
Вот, к примеру, если человек женится, то зачем он это делает - потому, что очень этого хочет или потому, что это ему очень нужно? ... А война - это событие гораздо менее рациональное, чем женитьба.

Чему ярким подтверждением служат многочисленные примеры женитьбы дезертиров РИА на немках и француженках, во время заграничного похода. Особо в крестьянских семьях привечали конных россиян. )))

[Белов]

Чему ярким подтверждением служат многочисленные примеры женитьбы дезертиров РИА на немках и француженках, во время заграничного похода. Особо в крестьянских семьях привечали конных россиян. )))

Вопрос гораздо шире: в соответствии с какой идеологией в начале XIX века немки, австрийки, итальянки - выходили замуж за французов? Было ли в их поведении что-то республиканское, или это было чисто имперское поведение?

Извините за то, что нечаянно наступил некоторым на больную мозоль, но здесь вопрос поставлен гораздо локальнее: чем руководствовались чины ВА, когда в 1812 г. потащились в экспедицию, из которой, очевидно, не было возврата - в Россию?

[Janssen]

Прошу прощения, опущу цитаты. Пожалеем наши глаза, пальцы и «клавы» )).

Книгу постараюсь прочесть. Но был бы благодарен в первую очередь за личные мнения, в том числе – на основании указанной книги. Люди, я не лентяй почитать, просто мало времени

Угроза расстрела – не очень-то сплачивает армию. И уж точно – ну никак не вдохновляет конкретного человека пойти в поход в чужую страну. Скорее наоборот… Особливо – в составе чужой армии, да еще - только что завоевавшей его страну.

«Детерминизм», «индетерминизм» - это конечно круто )) Но кажется, малость «не в тему…» )) И предопределенность результатов похода – это все-таки уже пост-знание. Думаю, даже во время отступления от Москвы Великой Армии такие предчувствия массово - были чужды.

Оставим в сторонке врожденную меркантильность женщин и вернемся к конкретике Великой Армии конкретно 1812 года.
Еще разок – 600 тысяч человек армии Наполеона, выступая в поход, имели какие-то общие цели/чаяния/мотивации. Какие?