Изготовление кошелька середины XVIIIв.

Полезные советы по изготовлению вещей и проч. для ВИР.

Модераторы: Денис, Kirill

Аватара пользователя
Denis_G
Активный пользователь
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 13:03
Репутация: 23
Откуда: Лыткарино
Контактная информация:

Re: Изготовление кошелька середины XVIIIв.

Сообщение Denis_G »

Слепой писал(а): 24 ноя 2016, 19:30 Только брать надо не первые попавшиеся, 90 процентов китайских - дрянь. Гарантированно качественные американские Осборн, также неплохи японские. Но это должны быть сделаны в Японии, а не китайские, купленные в японском магазине.
Зачем так усложнять то... хорошие можно сделать и самому, например из старого напильника.
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Аватара пользователя
Слепой

Медаль «За след в истории» I-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 23:22
Награды: 3
Репутация: 170
ВИ группа (дополнительно): 22 Inf.Rgt., 2/7 1st Cav.Div.
Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Изготовление кошелька середины XVIIIв.

Сообщение Слепой »

Гусев писал(а): 25 ноя 2016, 11:44 Зачем так усложнять то... хорошие можно сделать и самому, например из старого напильника.
Ну ты же сам предложил на ибэй обратиться?
Сделать можно, конечно, и неплохие даже очень. И пока что оптимальными оказались свёрла - пёрки. Только с самодельными одна засада - невозможно идеально воспроизвести один типоразмер на несколько разнозубых пробойников.
Делитесь дальше, дятлы великовозрастные! (С) Ярослав Корень
Слепые мучают собак - поводырей
Аватара пользователя
Denis_G
Активный пользователь
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 13:03
Репутация: 23
Откуда: Лыткарино
Контактная информация:

Re: Изготовление кошелька середины XVIIIв.

Сообщение Denis_G »

Слепой писал(а): 25 ноя 2016, 12:55 Только с самодельными одна засада - невозможно идеально воспроизвести один типоразмер на несколько разнозубых пробойников.
Если постараться - возможно, а с другой стороны и не зачем. Некоторая разнозубость придаст шву бОльшую аутентичность... говорят в Луивиттоне специально стежки делают местами неровными, чтобы все верили что они шьют свои поделки в ручную :)
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Аватара пользователя
Слепой

Медаль «За след в истории» I-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: 30 июн 2007, 23:22
Награды: 3
Репутация: 170
ВИ группа (дополнительно): 22 Inf.Rgt., 2/7 1st Cav.Div.
Военно-историческая группа (XIX): Орденский кирасирский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Изготовление кошелька середины XVIIIв.

Сообщение Слепой »

Гусев писал(а): 25 ноя 2016, 15:22 Если постараться - возможно, а с другой стороны и не зачем. Некоторая разнозубость придаст шву бОльшую аутентичность... говорят в Луивиттоне специально стежки делают местами неровными, чтобы все верили что они шьют свои поделки в ручную :)
Почти верно рассуждаешь, но вывод ошибочный.
Реконструкция ведь концом 18-го века не ограничивается. Эти строчные пробойники известны как минимум с середины 19-го века и являются частью американской кожно-пошивочной, в том числе шорной, школы, наряду с так называемым "pricking iron" или "pricking wheel" (про них позже). В каталоге Осборн я их впервые увидел за 1856 год, возможно, что существовали они и раньше.
Смысл этих пробойников в том, что бы пробивать детали изделия по отдельности, не совмещая, как правило из-за их значительной толщины или кривизны. Соответственно, точность изготовления очень важна, что бы пробитые по отдельности детали идеально совпали при сборке. Но важна точность изготовления не одного пробойника, а всей линейки, включая сочетание между собой, в которую, как правило, входили пробойники на 1, 2, 3, и 6 или 8 зубьев. Более того, для криволинейных деталей делались пробойники с изменённым расстоянием между зубьями внутри стандартой линейки.

Это я всё к чему написал. Если заморачиваться на изготовление, то только ради одного кошелька смысла нет, проще циркулем разметить и шилом проколоть. А если уж делать, то линейку и использовать её более широко. А правильную линейку сделать как раз и сложно, что бы пробойники сочетались между собой. По крайней мере, я был свидетелем такой попытки, это был очень состоятельный и не жадный человек (он шьёт ремешки для часов) и в итоге он всё таки предпочёл купиь японские )))

И да, в целях рекнструкции основная ценность таких пробойников, как раз возможность имитировать вручную машинный шов, а не кривоватый ручной.
Делитесь дальше, дятлы великовозрастные! (С) Ярослав Корень
Слепые мучают собак - поводырей
Аватара пользователя
Denis_G
Активный пользователь
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 13:03
Репутация: 23
Откуда: Лыткарино
Контактная информация:

Re: Изготовление кошелька середины XVIIIв.

Сообщение Denis_G »

Слепой писал(а): 26 ноя 2016, 11:52 Почти верно рассуждаешь, но вывод ошибочный.
Реконструкция ведь концом 18-го века не ограничивается. Эти строчные пробойники известны как минимум с середины 19-го века и являются частью американской кожно-пошивочной, в том числе шорной, школы, наряду с так называемым "pricking iron" или "pricking wheel" (про них позже). В каталоге Осборн я их впервые увидел за 1856 год, возможно, что существовали они и раньше.
Смысл этих пробойников в том, что бы пробивать детали изделия по отдельности, не совмещая, как правило из-за их значительной толщины или кривизны. Соответственно, точность изготовления очень важна, что бы пробитые по отдельности детали идеально совпали при сборке. Но важна точность изготовления не одного пробойника, а всей линейки, включая сочетание между собой, в которую, как правило, входили пробойники на 1, 2, 3, и 6 или 8 зубьев. Более того, для криволинейных деталей делались пробойники с изменённым расстоянием между зубьями внутри стандартой линейки.

Это я всё к чему написал. Если заморачиваться на изготовление, то только ради одного кошелька смысла нет, проще циркулем разметить и шилом проколоть. А если уж делать, то линейку и использовать её более широко. А правильную линейку сделать как раз и сложно, что бы пробойники сочетались между собой. По крайней мере, я был свидетелем такой попытки, это был очень состоятельный и не жадный человек (он шьёт ремешки для часов) и в итоге он всё таки предпочёл купиь японские )))

И да, в целях рекнструкции основная ценность таких пробойников, как раз возможность имитировать вручную машинный шов, а не кривоватый ручной.

Да нет там сложности сделать их одинаковыми... причем на обычном точиле. Только вместо камня надо поставить несколько дисков от болгарки с проставочными шайбами между ними, по количеству пропилов в гребёнке. Толщина дисков равна ширине пропила, толщина шайб равна ширине зубьев. Дальше ставиться боковой упор, чтобы точно позиционировать одну сторону... и вперед, не спеша не перегревая заготовку. В идеале нужно три станка - точило (уже описал зачем), гриндер - для обдирки напильника и придания ему нужной формы и заточной станок для точной заточки зубьев. Но можно обойтись и одним.
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Аватара пользователя
Kirill

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 32970
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 16:23
Награды: 1
Репутация: 260
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Изготовление кошелька середины XVIIIв.

Сообщение Kirill »

Удивлен тем, что еще никто не обсуждает тут процесс выращивания животного, снятия и выделки его кожи. :sm38:

:give_rose:
Аватара пользователя
Denis_G
Активный пользователь
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 13:03
Репутация: 23
Откуда: Лыткарино
Контактная информация:

Re: Изготовление кошелька середины XVIIIв.

Сообщение Denis_G »

Хотя при цене на eBay американских 12-15$ за штуку с бесплатной доставкой, я бы не стал заморачиваться...
Kirill писал(а): 28 ноя 2016, 12:58 Удивлен тем, что еще никто не обсуждает тут процесс выращивания животного, снятия и выделки его кожи. :sm38:

:give_rose:
Это процесс не так интересен, и вполне себе освоен населением. А вот слесарное дело в последнее время, увы, вымирает.
Последний раз редактировалось Denis_G 28 ноя 2016, 13:17, всего редактировалось 1 раз.
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Аватара пользователя
Kirill

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 32970
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 16:23
Награды: 1
Репутация: 260
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Изготовление кошелька середины XVIIIв.

Сообщение Kirill »

Гусев писал(а): 28 ноя 2016, 13:17 А вот слесарное дело в последнее время, увы, вымирает.
Да, с этим не поспоришь. :(
Ответить

Вернуться в «Уроки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость