Oxford mixture

[Demandred]

Доброго времени суток
Заинтересовал вопрос с т.н. Oxford mixture, что использовался для изготовления брюк в Линейной пехоте Британской пехоты на Крымскую кампанию.

За отсутствием уставов и приказов ссылаюсь на книгу Michael Barthorp и некоторую долю информации в сети, где нашел, что:

An original tailor book shows a sample of dark “salt and pepper” or Oxford mixture dark grey being used in officer’s trousers in 1815. Since an effort was made to match the men’s it is presumed to be the same colour.[30] This same colour is used by other armies and is of the same hue. It should be noted that the grey is lighter than the later 1830s Oxford mixture used in soldier’s trousers which is almost black. That said it is quite dark as compared to contemporary watercolours of the time, which show a light grey - illustrating the common problem with using watercolours to accurately colour-match.

(из сети)

Есть ли где-то более подробное описание что из себя представляет Oxford mixture и насколько корректно при реконструкции заменить его обыкновенным черным сукном?

[Martel]

штаны из Oxford mixture выдавались для службы в Канаде, в Крым британцы их с собой не взяли

[Demandred]

А вы не путаете их с Grey Tweed?

Michael Barthorp:

..from the 1-st of May to the 14th of October, Grey Tweed, in the United Kingdom, and on the North American or other Stations in cold climates...

Опять же, ссылаюсь на Michael Barthorp.

[Martel]

собственно, Oxford mixture это ткань которая использовалась для шинелей, она по оттенку и фактуре, чем то похожа на серые русские шинели




...а что касается реконструкции, то все клубы реконструирующие британскую пехоту на Крым используют для штанов черное сукно

[Demandred]

собственно, Oxford mixture это ткань которая использовалась для шинелей, она по оттенку и фактуре, чем то похожа на серые русские шинели

Надо же... про шинели пока не готов говорить.
У Barthorp сказано, что штаны из Oxford mixture носились повсеместно в Британской армии с 15 октября по 31 марта. Если принять на веру информацию из заглавного поста о том, что после 30-х гг. XIX цвет Oxford mixture стал практически черным (взято отсюда http://www.warof1812.ca/trousers.htm), то такое ощущение, что приведенный вами образец на более ранний период. Скажем, на первую четверть XIX.

Martel, а нет ли у вас каких-либо приказов или распоряжений, где этот Oxford mixture как-либо определялся?

...а что касается реконструкции, то все клубы реконструирующие британскую пехоту на Крым используют для штанов черное сукно

|Спасибо, я понял, а то слышал, что используется какой-то иссиня черный цвет.

[Martel]

я буквально месяц назад обсуждал вопрос сукна оксфорд грей с британцем, который занимается изучением и производством исторического текстиля. Мы сейчас планируем себе построить шинели на Крым, поэтому изучали вопрос правильного сукна для них. По его словам до и во время Крымской войны поступали жалобы на плохое качество серого сукна, поэтому в 1856-58 гг. стал производится новой вид сукна под тем же названием оксфорд грей, которое было более плотное по фактуре и более темного оттенка.

кстати, на фото обрацец ткани, который он мне прислал, по его словам это сукно которое шло на штаны.

Did you see the sample of Greatcoat Kersey attached? 'Oxford Mixture' I believe is the colour of the trousers. It is blue grey, I believe.
I have not seen anything to show the greatcoats were made from Oxford mixture. Photographs show the greatcoats are much lighter colour than the trousers.
There was a scandal during the Crimea in the papers about the quality of the Greatcoats. Straight afterwards they were changed to a heavier cloth with a darker colour.
The ones in the Crimea I think were the same as the Napoleonic ones.

..."иссиня черный цвет", видимо имеется в виду royal blue, это сукно идет на отделку мундиров , воротник, погоны, обшлага, в гвардейских полках и полках имеющих звание "Королевский".

[radarus]

Андрей , если это Oxford mixture , и такого серого цвета штаны должна носить линейная пехота на Крым,то какие же серые штаны будут Grey Tweed?

[Demandred]

У Barthorp сказано, что штаны из Oxford mixture носились повсеместно в Британской армии с 15 октября по 31 марта.

Я опечатался - по 30 апреля.

Про шинели я нашел в книге лишь упоминание, что они были серые (grey) и более ничего.

Did you see the sample of Greatcoat Kersey attached? 'Oxford Mixture' I believe is the colour of the trousers. It is blue grey, I believe.
I have not seen anything to show the greatcoats were made from Oxford mixture.

Мне сложно судить о вашем диалоге с британским коллегой, т.к. целиком его не видел. Если прикрепленное вами изображение относится к первому предложению, то в нем говорится о шинелях, а не о штанах. Во втором же предложении ваш коллега говорит о том, что Oxford mixture использовался при изготовлении штанов и был, по его мнению, сине-серого цвета, что не противоречит книге Michael Barthorp. А в третьем он говорит, что не видел подтверждения того, что Oxford mixture использовался для шинелей.

Вот здесь представлен OXford grey - http://www.militaryheritage.com/wool.htm