Русская солдатская обувь 1700 г.

Обсуждение вопросов военно-исторической реконструкции.

Модератор: Борис

Ответить
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение Борис »

В связи с поднявшимся обсуждением реконструкции полка 1700 года, возник вопрос об обуви.

Татарников в комплекте 1700 года упоминает
- сафьянные сапоги
- чирики
- чулки.
Под 1708-1710 в полках у него также упоминаются "курпы".

В "окопных письмах" русских из-под Нарвы (октябрь 1700 г.) упоминается следующая обувь (люди пишут родственникам с просьбой прислать или привезти):
- "пришли ко мне обувь какую-нибудь, с кем ни есть, черевики"
- "упоки хорошие или черевики"
- "упоки хорошие просторные"
- "сапоги жилецкие попросторней".

Попробуем расшифровать, что за чирики/черевики, упоки, курпы и сапоги жилецкие?
Аватара пользователя
Attila Magyar
Активный пользователь
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:38
Репутация: 112
Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение Attila Magyar »

ЧЕРЕВИКИ - древнерусское название кожаной обуви - башмаков, сапог (остроносых, на каблуках). Сохранилось в современном украинском языке.

БЭС
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Аватара пользователя
Attila Magyar
Активный пользователь
Сообщения: 1465
Зарегистрирован: 29 апр 2009, 19:38
Репутация: 112
Военно-историческая группа (XIX): 16 конно-егерский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение Attila Magyar »

Остроносых сапог в начале 18 века уже давно нет...:-)
"Настоящий реконструктор никогда не устанет переделывать, но родней родного не бывает!".М.П.Журуев
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение Борис »

Attila Magyar писал(а): 10 дек 2012, 17:25 Остроносых сапог в начале 18 века уже давно нет...:-)
Хорошо, видимо, зависит от того, что считать остроносыми.

Вот в 1723 предписывалось солдатам давать башмаки тупоносые, а матросам – остроносые (МИРФ).
Татарников вот тоже пишет про остроносые солдатские сапоги (уже при немецком платье).
Аватара пользователя
sergey
Активный пользователь
Сообщения: 12006
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 20:46
Репутация: 150
ВИ группа (дополнительно): Нарвская гарнизонная артиллерийская рота, 1700 г.
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение sergey »

У Гоголя есть про черевички от самой царицы Вокула-кузнец привозил ;)
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение Роберто Паласиос »

Борис писал(а): 10 дек 2012, 17:46 Хорошо, видимо, зависит от того, что считать остроносыми.

Вот в 1723 предписывалось солдатам давать башмаки тупоносые, а матросам – остроносые (МИРФ).
Татарников вот тоже пишет про остроносые солдатские сапоги (уже при немецком платье).
"Остроносые" в 18-м веке это тоже что и "Круглоносые". Отличались только от "тупоносых" ("с обрубленными носами"). Есть даже документ, где предписываентся "круглоносые" писать как "остроносые". ;)
Attila Magyar писал(а): 10 дек 2012, 17:25 Остроносых сапог в начале 18 века уже давно нет...:-)
Именно. Уже лет как тридцать.
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение Роберто Паласиос »

Борис писал(а): 10 дек 2012, 16:47 В связи с поднявшимся обсуждением реконструкции полка 1700 года, возник вопрос об обуви.

Татарников в комплекте 1700 года упоминает
- сафьянные сапоги
- чирики
- чулки.
Под 1708-1710 в полках у него также упоминаются "курпы".

В "окопных письмах" русских из-под Нарвы (октябрь 1700 г.) упоминается следующая обувь (люди пишут родственникам с просьбой прислать или привезти):
- "пришли ко мне обувь какую-нибудь, с кем ни есть, черевики"
- "упоки хорошие или черевики"
- "упоки хорошие просторные"
- "сапоги жилецкие попросторней".

Попробуем расшифровать, что за чирики/черевики, упоки, курпы и сапоги жилецкие?
Курпы - на обувь. :)
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение Борис »

Attila Magyar писал(а): 10 дек 2012, 16:51 ЧЕРЕВИКИ - древнерусское название кожаной обуви - башмаков, сапог (остроносых, на каблуках). Сохранилось в современном украинском языке.

БЭС
Дима, согласись, что расплывчатое определение из БСЭ мало помогает :)
Роберто Паласиос писал(а): 10 дек 2012, 17:56 Курпы - на обувь
В смысле?
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение Борис »

Роберто Паласиос писал(а): 10 дек 2012, 17:54 "Остроносые" в 18-м веке это тоже что и "Круглоносые". Отличались только от "тупоносых" ("с обрубленными носами"). Есть даже документ, где предписываентся "круглоносые" писать как "остроносые". ;)
Именно. Уже лет как тридцать.
Хорошо, тогда вопрос остаётся - обувь в тот момент была тупоносая или остро(кругло)носая?
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Русская солдатская обувь 1700 г.

Сообщение Роберто Паласиос »

Роберто Паласиос писал(а): 10 дек 2012, 17:56 Курпы - не обувь. :)
Пардон.
Борис писал(а): 10 дек 2012, 18:13 Хорошо, тогда вопрос остаётся - обувь в тот момент была тупоносая или остро(кругло)носая?
До введения немецкого платья (до 1704 г.-?) точно не тупоносая.
Последний раз редактировалось Роберто Паласиос 10 дек 2012, 18:22, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Реконструкция (XVIII)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей