Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Обсуждение вопросов военной истории.

Модератор: Борис

Аватара пользователя
OCA
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 09:06
Репутация: 0
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение OCA »

Помогите пожалуйста атрибутировать редкую накладочку в виде орла с вензелем Екатерины второй.
Как вариант - накладка на лядунку гвардейца или каптенармуса?
Или накладка (кокарда) на шапку полкового погонщика лейб гвардии?

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось OCA 19 май 2011, 00:13, всего редактировалось 1 раз.
С уважением, Сергей!
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение Роберто Паласиос »

Версии не очень. ;)
Вензель соответствует сложившемуля типу с конца 1760-х гг. Остальное пока не понятно.
Аватара пользователя
OCA
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 09:06
Репутация: 0
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение OCA »

Роберто Паласиос писал(а): 19 май 2011, 01:33 Версии не очень. ;)
Вензель соответствует сложившемуля типу с конца 1760-х гг. Остальное пока не понятно.
Спасибо за ответ.
Я, к своему сожалению, не спец в этом :)
Пытался разобраться по Висковатову, спрашивал на профильных сайтах, статьи смотрел на эту тему. Написал, как мне показалось, наиболее вероятную версию.

Да, размер орла 6,5 на 6 где-то.
С уважением, Сергей!
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение Роберто Паласиос »

OCA писал(а): 19 май 2011, 09:18 Спасибо за ответ.
Я, к своему сожалению, не спец в этом :)
Пытался разобраться по Висковатову, спрашивал на профильных сайтах, статьи смотрел на эту тему. Написал, как мне показалось, наиболее вероятную версию.

Да, размер орла 6,5 на 6 где-то.
Ну вещь военная. Способ крепления не понятен. Как будто на металл, но на одном штифте будет крутиться. К тому же на кирасах ставили другие накладки. На щите под вензелем штрихована лазурь (синий). На Екатерину много копанины, которую сложно идентифицировать. ;)
На Вашей ещё и императорской короны почему-то нет.

А какие сайты профильные по 18-му веку?

Может ещё что Олег Леонов сможет сказать?
Аватара пользователя
OCA
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 09:06
Репутация: 0
Откуда: Дубна
Контактная информация:

Re: Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение OCA »

Роберто Паласиос писал(а): 19 май 2011, 09:34 Ну вещь военная. Способ крепления не понятен. Как будто на металл, но на одном штифте будет крутиться. К тому же на кирасах ставили другие накладки. На щите под вензелем штрихована лазурь (синий). На Екатерину много копанины, которую сложно идентифицировать. ;)
На Вашей ещё и императорской короны почему-то нет.

А какие сайты профильные по 18-му веку?

Может ещё что Олег Леонов сможет сказать?
На орле сечение крепежа квадратное. Я не знаю, могла ли использоваться такая система против прокручивания.
Обращался на униформистику и на ревью. Ревью, конечно, не профильный, но там коллективный разум сильный :)
К Леонову Олегу тоже обращался, он сказал что подумает, но видно занят очень. Пока от него ничего нет.

Корона не могла быть отдельным элементом?
С уважением, Сергей!
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение Роберто Паласиос »

OCA писал(а): 19 май 2011, 10:48 На орле сечение крепежа квадратное. Я не знаю, могла ли использоваться такая система против прокручивания.
Обращался на униформистику и на ревью. Ревью, конечно, не профильный, но там коллективный разум сильный :)
К Леонову Олегу тоже обращался, он сказал что подумает, но видно занят очень. Пока от него ничего нет.

Корона не могла быть отдельным элементом?
Могла, но сделали бы просто два штифта по вертикали с резьбой.
Там, куда обращались и коллективный разум не поможет в таком вопросе. ;)
Если Олег сразу не понял - что это такое, вряд ли Вам поможет. (Для того, чтобы думать, нужно не столько время, сколько умение. :) ) Он уже совсем в другом периоде "варится".

Вообще-то могла.
Аватара пользователя
ВИКТОР

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 21 май 2008, 10:07
Награды: 1
Репутация: 36
ВИ группа (дополнительно): -
Откуда: Алушта
Контактная информация:

Re: Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение ВИКТОР »

Накладной орёл на гвардейской пряжке тоже на одном штифте и тоже литой... Корона могла крепиться отдельно. Или даже сразу отливаться на щитке. Пуркуа бы и не па?
http://www.reenactor.ru/viewtopic.php?t=23954&st=20
Вон у фон Дизена что за пряжечка? Нечто подобное, только орёл крупнее - запросто... Может даже он и есть...
Изображение
Последний раз редактировалось ВИКТОР 13 июл 2011, 09:56, всего редактировалось 1 раз.
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение Роберто Паласиос »

ВИК писал(а): 13 июл 2011, 09:44 Накладной орёл на гвардейской пряжке тоже на одном штифте и тоже литой... Корона могла крепиться отдельно. Или даже сразу отливаться на щитке. Пуркуа бы и не па?
Вон у фон Дизена что за пряжечка? Нечто подобное, только орёл крупнее - запросто... Может даже он и есть...
Здешний орёл 6 на 6,5 см. ;) Это на какого размера пряжку? Двухвершковой ширины что-ли? Так таких не было. :)
Последний раз редактировалось Роберто Паласиос 13 июл 2011, 09:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
ВИКТОР

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 21 май 2008, 10:07
Награды: 1
Репутация: 36
ВИ группа (дополнительно): -
Откуда: Алушта
Контактная информация:

Re: Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение ВИКТОР »

Если в данном случае и не он, то более крупный орёл на такой пряжке представляется пока наиболее вероятной версией для этого артефакта. Щиток крупный. И орёл такого размера свободно на нём уместится с необходимым полем.
- Надо меньше пить! Пить надо меньше!...
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Накладка в виде орла с вензелем Екатерины второй

Сообщение Роберто Паласиос »

ВИК писал(а): 13 июл 2011, 10:06 Если в данном случае и не он, то более крупный орёл на такой пряжке представляется пока наиболее вероятной версией для этого артефакта. Щиток крупный. И орёл такого размера свободно на нём уместится с необходимым полем.
Не настолько крупный. Даже если портупейный ремень вершковый, то пряжка по высоте максимум 5 см. Ну и орёл с короной по высоте сантиметра 4. Уж никак не 6,5 см. ;)
На портрете не портупея супер широкая, а мальчик не крупный. :)
Ответить

Вернуться в «История (XVIII)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей