Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Обсуждение вопросов военной истории.

Модератор: Борис

konstantyn_lvk
Активный пользователь
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 20:15
Репутация: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение konstantyn_lvk »

Изображение

Поскольку фото 4 Мб, то еще просто ссылка на него.
Аватара пользователя
Юрий Мочников

Медаль «За тягу к знаниям»
Активный пользователь
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 17:23
Награды: 1
Репутация: 119
Откуда: Украина, Львов
Контактная информация:

Re: Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение Юрий Мочников »

А сие изображение не Якова ли Брюса часом?
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
konstantyn_lvk
Активный пользователь
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 20:15
Репутация: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение konstantyn_lvk »

Юрий писал(а): 21 дек 2007, 15:12 А сие изображение не Якова ли Брюса часом?
Источники такой атрибуции? Сразу скажу - это не викторина, перонаж не известен, полотно в частной коллекции.
Аватара пользователя
Юрий Мочников

Медаль «За тягу к знаниям»
Активный пользователь
Сообщения: 2278
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 17:23
Награды: 1
Репутация: 119
Откуда: Украина, Львов
Контактная информация:

Re: Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение Юрий Мочников »

Визуально похож на портрет Брюса; тем более, что мундир артиллерийский (если на портрете, конечно, русский мундир).
"Правильно мыслить более ценно, чем много знать" (с)
Аватара пользователя
Mitrich
Активный пользователь
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 06 окт 2007, 12:26
Репутация: 22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение Mitrich »

Юрий писал(а): 21 дек 2007, 15:23 Визуально похож на портрет Брюса; тем более, что мундир артиллерийский (если на портрете, конечно, русский мундир).
Яков Вилимович, молодые годы :) Есть портрет Брюса, внешне похожий на этот - и тоже с Андреем Первозванным. Только на том персонаж лет на 8 постарше
Последний раз редактировалось Mitrich 21 дек 2007, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
konstantyn_lvk
Активный пользователь
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 20:15
Репутация: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение konstantyn_lvk »

Юрий писал(а): 21 дек 2007, 15:23 Визуально похож на портрет Брюса; тем более, что мундир артиллерийский (если на портрете, конечно, русский мундир).
Уж больно молод для Брюса, тот 1670 г. рождения. Вот что у него на шее, полузакрытое андреевской лентой? Тогда вариантов даже иностранных орденов было не так-то много.
Митрич писал(а): 21 дек 2007, 15:34 Яков Вилимович, молодые годы :) Есть портрет Брюса, внешне похожий на этот - и тоже с Андреем Первозванным. Только на том персонаж лет на 8 постарше
Да по типу изображения тогда такого плана портреты все были похожи, в смысле разворот фигуры и т. п.
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение Борис »

Митрич писал(а): 21 дек 2007, 15:34
Юрий писал(а): 21 дек 2007, 15:23 Визуально похож на портрет Брюса; тем более, что мундир артиллерийский (если на портрете, конечно, русский мундир).
Яков Вилимович, молодые годы :) Есть портрет Брюса, внешне похожий на этот - и тоже с Андреем Первозванным. Только на том персонаж лет на 8 постарше
Вот этот портрет:Изображение

На шее у незнакомца что-то, смутно напоминающее орден Белого орла (но неясен цвет ленты и виден только край креста)
Изображение
Брюс, кстати, был награжден орденом Белого Орла в 1706 г.

Мундир на нем простоват - без украшений вообще, что странно для носителя Андрея П.
По крою мундира сложно сказать, воротники после 1710-х стали более распространены, но кафтаны без воротников встречаются и 1730-х гг.
Парик необычный для 1710-х гг, скорее это 20-30-е гг.
konstantyn_lvk
Активный пользователь
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 20:15
Репутация: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение konstantyn_lvk »

Вот, Боря Именно что парик поздний, это раз, и орден на шее я тоже за Белого Орла держал бы. Но Не видно головы птицы и шариков на "ласточкиных хвостах". По аналогиям же - птица была большого размера и в состоянии полузакрытости лентой Андрея - видна.
По украшениям - на камзоле золотой галун, присмотрись.
Последний раз редактировалось konstantyn_lvk 21 дек 2007, 15:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение Борис »

konstantyn_lvk писал(а): 21 дек 2007, 15:57 Вот, Боря Именно что парик поздний, это раз, и орден на шее я тоже за Белого Орла держал бы. Но Не видно головы птицы и шариков на "ласточкиных хвостах". По аналогиям же - птица была большого размера и в состоянии полузакрытости лентой Андрея - видна.
По украшениям - на камзоле золотой галун, присмотрись.
Это не камзол с галуном, а кираса под кафтаном, присмотрись :)

Что до ордена, я в них неразбираюсь вообще. Просто мне кажется, что 1) в начале XVIII могло и не быть "канонических" рисунков орденских знаков (надо смотреть другие изображения)
или
2) просто художник не стал заморачиваться.

Кстати, а лента и звезда - точно андреевские? :unsure:
Аватара пользователя
Перекрестов Алексей

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 21817
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 17:51
Награды: 1
Репутация: 177
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вот такой портрет. Кто таков, какие будут соображения?

Сообщение Перекрестов Алексей »

Ну и что, что парик поздний. Это ещё не истина в последней инстанции. Возможно, что это перерисовка (с осовремениванием и появлением ошибок) более раннего портрета. :)
Ответить

Вернуться в «История (XVIII)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей