Аутентичный порошок

Средневековое военное снаряжение и вооружение.

Модераторы: Денис, Griet

Спиридонов Александр Анатольевич
Активный пользователь
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 20:49
Репутация: 4
Контактная информация:

Аутентичный порошок

Сообщение Спиридонов Александр Анатольевич »

На ПК мы пробовали заряжать пушку порохом моего производства. Я просто тупо тер и смешивал вместе селитру (70%), серу и уголь (по 15%). Тер до такого состояния, что порох чуть ли в воздухе не растворялся. Такой порошок очень медленно горел. Адски медленно и мог даже ПОТУХНУТЬ!!! Его и зажечь-то было трудно-пол минуты спичкой греть надо было. А при заряжении его в пушку требовалось засыпать в 4 раза больше обычного, так как он около 2 секунд ссал из затравочного канала. Но вот сегодя я, сидя на больничном дома, продолжил эксперимент с черным порохом. Я потер селитру, серу и уголь, вообще на глаз. С мешал, но не стал поджигать смесь. Я ее намочил водой и стал размешивать в кашу. Эту кашу я несколько раз растирал пестиком, сушил феном и перемешивал. Мое терпение лопнуло-смесь очень долго сохнет. Я решил поджечь еще чуть влажную смесь в которой даже пропорция не была выдержана. Каково же было мое удивление, когда этот порох вспыхнул лучше, чем сухая смесь и сгорел почти мгновенно. Вся квартира в дыму, но я даволен. Видимо, все дело в том, что при намачивании селитра растворяется, и этот раствор пропитывает частицы угля. В результате этого каждая частица становится насыщенной селитрой. Я думаю, что если бы я выдержал пропорцию и до конца высушил бы порошок ( тоесть это было больше на кашу или пластелин похоже), то результат был бы еще лучше. Попробую к следущему ПК сделать аутентичного шайтан порошка.

P/S:

При сушке кашку обязательно нужно попеременно, то тереть , то размешивать палочкой, иначе селитра будет выкристаллизовываться сверху, под ней будет тонкий слой сухой угольной пыли, а ниже мокрая угольная кака. Свиду эта лепешечка будет абсолютно сухой, но если ее ткнуть палочкой, то нам откроется влажное содержимое. Что-то мне это напоминает...
Rusia
Активный пользователь
Сообщения: 134
Зарегистрирован: 19 май 2008, 21:33
Репутация: 1
ВИ группа (дополнительно): Saeculi XIII - Tempus magnum
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Re: Аутентичный порошок

Сообщение Rusia »

А еще полезно Ф. Контамина почитать на эту тему. Там про зернение пороха посредством увлажнения (спиртом, уксусом или "мочой пьющего человека") и последующего высушивания пишется, и средневековые пропорции для пороха (причем разные для бомбарды и аркебузы) приведены.
- Битва гигантов! - мотнув головой в их сторону, сказал один.
- Фермопилы! - почтительно уточнил другой.
- Салага, ты не был при Фермопилах! - ответило ему сразу несколько презрительных голосов.
Д. Трускиновская, "Дверинда"
Спиридонов Александр Анатольевич
Активный пользователь
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 20:49
Репутация: 4
Контактная информация:

Re: Аутентичный порошок

Сообщение Спиридонов Александр Анатольевич »

А где достать сей труд? Попробую уксусом намочить. Кстати, жидкости надо совсем чуть чуть. Примерно 50%. Если перелили, лишнее сливать нельзя, так как в жидкости растворилась селитра и она просто утечет. А угольная пыль, кстати, очень плохо с водой смешивается. Она образует сухие комочки, смоченные лишь сверзу. Поэтому, помимо размешиания, нужно еще в ступке давить.



[color=red:16a8c0c06a]Уважаемые Александры, давайте про передачу книжек в личку. Андрэ.[/color:16a8c0c06a] :wink:
Kerja
Пользователь
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 03 фев 2006, 19:08
Репутация: 0
Откуда: "DKDHM", Адажи
Контактная информация:

Re: Аутентичный порошок

Сообщение Kerja »

Ещё полезнее почитать Холла (Hall. B, S. Weapons and Warfare in Renaissance Europe, Baltimore, 1999.). Очень толково описывает почему порох стали зернить, каким образом это делали и с какими проблемами сталкивались. Подкреплено таблицами, примерами и формулами. Архиполезная книженция.
переведены со старого форума Альянса
Kobold_Begier
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 авг 2006, 14:08
Репутация: 0
Откуда: Minsk, Belarus
Контактная информация:

Re: Аутентичный порошок

Сообщение Kobold_Begier »

А где можно найти эту книгу, желательно в "цифре" . Может у кого-нибуть есть возможность поделиться?



С Уважением.
переведены со старого форума Альянса
Спиридонов Александр Анатольевич
Активный пользователь
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 20:49
Репутация: 4
Контактная информация:

Re: Аутентичный порошок

Сообщение Спиридонов Александр Анатольевич »

Я попробовал на выходных вымочить тертую смесь угля, серы и селитры в уксусе. Результат тот же, что и при вымачивании в воде. Кстати, сырая смесь сгорела быстрей сухой, но ее было трудней воспламенить. Вот фото разных стадий изготовления уже после вымачивания( смесь порошка с уксусом похожа на расплавленный свинец):



<!-- m --><a class="postlink" href="http://ft.fotoplenka.ru/ft/51/55/85551/ ... /55/85551/ ... 77d371.jpg[/url]<!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://ft.fotoplenka.ru/ft/51/55/85551/ ... /55/85551/ ... f09209.jpg[/url]<!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://ft.fotoplenka.ru/ft/51/55/85551/ ... /55/85551/ ... ee73d4.jpg[/url]<!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://ft.fotoplenka.ru/ft/51/55/85551/ ... /55/85551/ ... 546cdd.jpg[/url]<!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://fotoplenka.ru/ft/51/55/85551/159 ... /85551/159 ... 719836.jpg[/url]<!-- m -->

<!-- m --><a class="postlink" href="http://ft.fotoplenka.ru/ft/51/55/85551/ ... /55/85551/ ... 2b473e.jpg[/url]<!-- m -->



А вот видео испытаний:

Сырой порох:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.esnips.com/nsdoc/8fd29338-a4 ... fd29338-a4 ... on=forceDL[/url]<!-- m -->

Сухой порох:

<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.esnips.com/nsdoc/ad9829d1-5f ... d9829d1-5f ... on=forceDL[/url]<!-- m -->



Чтобы посмотреть файлы, НУЖНА РЕГИСТРАЦИЯ НА

<!-- w --><a class="postlink" href="http://www.esnips.com">www.esnips.com[/url]<!-- w -->
Спиридонов Александр Анатольевич
Активный пользователь
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 20:49
Репутация: 4
Контактная информация:

Re: Аутентичный порошок

Сообщение Спиридонов Александр Анатольевич »

Сейчас сушу шайбу для дробления на гранулы. Когда сделаю, будет отчет. В этот раз я на 10% больше селитры положил и уксусом намочил поменьше, чтобы кашица побыстрее высохла.
Аватара пользователя
Asafan
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 20:55
Репутация: 0
Откуда: Великие Луки
Контактная информация:

Re: Аутентичный порошок

Сообщение Asafan »

После перетирания влажной смеси надо продавить её через сито рукой или ложкой. Естественно, если жидкости было перелито, придется подсушить - на металлическом или эмалированном листе до нужной консистенции, чтобы "червячки" не сплывались в кашу. Потом сушить и дробить будет легче и быстрее, уменьшится опасность взрыва при дроблении. Будучи раскрошена на крупинки 0,5-2мм смесь сгорает мнгновенно, у меня работало даже в трубке 4мм с запальным отверстием 0,5мм, не говоря уже об охотничьих патронах...

Сушка происходит быстрее, если вместо воды брать смесь воды с легкоиспаряющейся жидкостью около 50/50 - ацетоном (фу, бяка) или спиртом (дышать приятнее, но жалко).
переведены со старого форума Альянса
Спиридонов Александр Анатольевич
Активный пользователь
Сообщения: 1080
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 20:49
Репутация: 4
Контактная информация:

Re: Аутентичный порошок

Сообщение Спиридонов Александр Анатольевич »

Ацетон и спирт я отражаю ибо не исторично. А вот в вине я вымачивал.
Mark Adams
Активный пользователь
Сообщения: 205
Зарегистрирован: 24 май 2006, 22:00
Репутация: 0
Откуда: Санкт-Петербург, ККИР "Серебряная башня"
Контактная информация:

Re: Аутентичный порошок

Сообщение Mark Adams »

Ацетон и спирт я отражаю ибо не исторично. А вот в вине я вымачивал.[/quote:a6c894d41e]

Как вариант - уксус.
переведены со старого форума Альянса
Ответить

Вернуться в «Доспехи и вооружение»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей