Знамя в составе батальона

[Илья]

на французском форуме периодически задают разные вопросы и есть полезная информация о том, где должны располагаться в строю те или иные чины и какие исполнять функции

полезное буду преносить сюда

1791-1831
знаменная группа состояла из 9 человек, стороилась в три шеренги
органически входила в состав 2-й секции левофлангового взвода правофлангового полубатальона
это были три левых ряда (file) и они совершали все перестроения вместе с этим взводом и секцией, за исключением редких случаев, которые нам не нужны

1791-1808 это 4-й взвод фузилерный
1808-1815 это 3-й взвод (всего батальона) или 2-й взвод фузилерный

барабанщики должны быть позади правого взвода левого полубатальона


Jakub Samek

В реконструкции можно часто видеть, что знаменосцы идут вне взводов, перед строем, иногда даже впереди всего строя )))))) - это неверно. Есть несколько церемониальных исключений, в суть которых не буду сейчас вдаваться

[Eman]

Не хочу показаться нескромным, но эти и др. полезные аспекты построения б-на были опубликованы еще два года назад в "Вопросах тактики фр. пехоты..." со схемами и ссылками.
Кстати, знаменная группа из 9 чел. предполагает коробку б-на состоящего, как минимум из 200-300 чел. (читай; реконструкторов). На данном этапе, из того что я видел, это не представляется реальным, т.к. каждая группа стремтся к сохранению своей, присущей только этой группе, индивидуальности.

С уважением,
Эман

[Перекрестов Алексей]

Не хочу показаться нескромным, но эти и др. полезные аспекты построения б-на были опубликованы еще два года назад в "Вопросах тактики фр. пехоты..." со схемами и ссылками.
Кстати, знаменная группа из 9 чел. предполагает коробку б-на состоящего, как минимум из 200-300 чел. (читай; реконструкторов). На данном этапе, из того что я видел, это не представляется реальным, т.к. каждая группа стремтся к сохранению своей, присущей только этой группе, индивидуальности.

С уважением,
Эман

Какие 200-300 человек в батальоне? Это недостижимая мечта. На ЕББ-2006 все батальоны были менее 100 человек

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Не хочу показаться нескромным, но эти и др. полезные аспекты построения б-на были опубликованы еще два года назад в "Вопросах тактики фр. пехоты..." со схемами и ссылками.
Кстати, знаменная группа из 9 чел. предполагает коробку б-на состоящего, как минимум из 200-300 чел. (читай; реконструкторов). На данном этапе, из того что я видел, это не представляется реальным, т.к. каждая группа стремтся к сохранению своей, присущей только этой группе, индивидуальности.

С уважением,
Эман

Какие 200-300 человек в батальоне? Это недостижимая мечта. На ЕББ-2006 все батальоны были менее 100 человек

Отсюда и вопрос зачем они, эти знамена и орлы?

[Eman]

Как раз об этом и речь - если несколько в/и групп, составляющие одну б-нную коробку, имеет, каждая, своего орла, то как их реально размещать в составе построения ?

С уважением,
Эман

[Шуваев]

надо стремиться к идеалу
как и какие цели формулировать

[Guillaume Dode de la Brunerie]

Как раз об этом и речь - если несколько в/и групп, составляющие одну б-нную коробку, имеет, каждая, своего орла, то как их реально размещать в составе построения ?

С уважением,
Эман

Вот, по-моему, тот же вопрос возникает, как и у Эмана. Все, вероятно, помнят вручение орлов в Париже, перед домом Инвалидов, в 2004 г., организованное CENS, где были Стефан Рода, Ланкастер, Якуб Самек и даже Соколов. Орлов получили многие, а тот же 9-й даже два. И, практически, все их притащили на Аустерлиц 2005 г: из-за чего произошел очередной хаос и сумятица, когда, как при отступлении из России, все орлы были собраны в кучу или их тащили "самые массовые группы", состоящие из 10-15 человек.

[Илья]

Не хочу показаться нескромным, но эти и др. полезные аспекты построения б-на были опубликованы еще два года назад в "Вопросах тактики фр. пехоты..." со схемами и ссылками.
Кстати, знаменная группа из 9 чел. предполагает коробку б-на состоящего, как минимум из 200-300 чел. (читай; реконструкторов). На данном этапе, из того что я видел, это не представляется реальным, т.к. каждая группа стремтся к сохранению своей, присущей только этой группе, индивидуальности.

Не хочу показаться нескромным, но эти и другие аспекты построения батальона были опубликованы еще 216 лет назад в регламенте 1791.


просто не мешает их лишний раз напомнить
знаменную группу из 4-х человек предлагает делать Якуб Самк в своей адаптации батальонов (батальон получается из 100 человек). ТОлько на ЕББ батальоны даже не из 100, а в лучшем случае из 50 человек - большим количеством трудно управлять ввиду полного отсутвия у нас подготовленных батальонных командиров и почти полного отсутствия командиров ротных (пелотонных)

[Kniaz Andrei]

на французском форуме периодически задают разные вопросы и есть полезная информация о том, где должны располагаться в строю те или иные чины и какие исполнять функции
1791-1831
знаменная группа состояла из 9 человек, стороилась в три шеренги
органически входила в состав 2-й секции левофлангового взвода правофлангового полубатальона
это были три левых ряда (file) и они совершали все перестроения вместе с этим взводом и секцией, за исключением редких случаев, которые нам не нужны
1808-1815 это 3-й взвод (всего батальона) или 2-й взвод фузилерный
барабанщики должны быть позади правого взвода левого полубатальонаВ реконструкции можно часто видеть, что знаменосцы идут вне взводов, перед строем, иногда даже впереди всего строя )))))) - это неверно. Есть несколько церемониальных исключений, в суть которых не буду сейчас вдаваться

Большое спосибо ,ИльяНа прежнем форуме я распрашивал подробнее на знаменную групу на периоде 1812-1815 г.Конкретный ответ так и не получил....Вопросный регламенть из 1791 г. тоже ....Какие изменения в групе наступили после переход к 6-ротного баталиона?

[Илья]

Большое спосибо ,ИльяНа прежнем форуме я распрашивал подробнее на знаменную групу на периоде 1812-1815 г.Конкретный ответ так и не получил....Вопросный регламенть из 1791 г. тоже ....Какие изменения в групе наступили после переход к 6-ротного баталиона?

посмотрите книгу Эмана Вовси
возможно, там есть

точная информация скорее всего будет в мануале "барденовском"
у Горшкова есть он 1813, у меня только 1807

я думаю, что это по-прежнему 9 человек и их место то же самое в построении батальона
1. орлоносец
2. 2 ассистента (которые появились из-за уменьшения количества рот с 9 до 6)
3. 6 унтер-офицеров по одному из каждой роты

регламент 1791 предписывет, что это должны быть капрал-фурьеры, но в регламенте Шауенбурга 1799 он предлагает для этого использовать сержанта, потому что капрал-фурьер хозяйственная должность, а потому не совсем подходит для охраны знамени, в том числе и потому что его надо беречь.