Диспозиция Французов при Бородино

Общение без флуда: мир увлечений, путешествия, хобби, спорт, новости, экономика, философия, отношения, войны.

Модераторы: Ульянов, Fouché

Ответить
Sandris
Активный пользователь
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 17:21
Репутация: 45
Откуда: Riga
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Sandris »

Jacquinot писал(а): 13 авг 2011, 00:01 Местность соответствует и товарищи из Франции кто бывал на поле это подтвердили

1) Для тех кто ослеп и не видит лес: http://img-fotki.yandex.ru/get/4410/384541...7_849ede5b_orig
А как дело обстоит со склоном Ватерлоо за которым пряталась пехота Веллингтона? Его же срыли и насыпали Львиную Гору.

Да и по тому вот что была одета Гвардия на Ватерлоо есть не мало источников.
Аватара пользователя
Jacquinot
Активный пользователь
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 23:09
Репутация: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Jacquinot »

Sandris писал(а): 13 авг 2011, 00:19 А как дело обстоит со склоном Ватерлоо за которым пряталась пехота Веллингтона? Его же срыли и насыпали Львиную Гору.

Да и по тому вот что была одета Гвардия на Ватерлоо есть не мало источников.
Львиной горы нет, в спутниковой съемке она не просматривается, видимо шаг съемки слишком большой для столь малых объектов и при интерполяции матрици она исчезает, но все же местность на ее месте на 2м больше чем на старых картах, эффект горы сказывается, еслибы на бородино сделали такое я бы руки оторвал. :angry: Ну и конечно хребет чуть меньше на 1-1,5 метра ничего не поделаешь.

Ну конечно у гвардии были шинели, думаю они даже в них могли стоять в резерве, но в атаку думаю вряд ли шли в шинелях.
Последний раз редактировалось Jacquinot 13 авг 2011, 00:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Игорь

Медаль «За въедливость»
Активный пользователь
Сообщения: 21891
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 23:05
Награды: 1
Репутация: 258
ВИ группа (дополнительно): Бесподобный 9-й лёгкий полк
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Игорь »

Jacquinot писал(а): 13 авг 2011, 00:01 Местность соответствует и товарищи из Франции кто бывал на поле это подтвердили
а просто желания вашим товарищам из Франции не хватило посмотреть на поле не как оно выглядит сейчас, а 200 лет назад? благо и карты того времени опубликованы, и многочисленные гравюры-картины как очевидцев, так и путешественников, посещавших поле через несколько лет после сражения широко известны?
1. мягко говоря лес не такой, ознакомьтесь хотя бы с "многотомником" Курселя-Копена и пр. бельгийских товарищей, если нет желания более серьезную литературу поднимать
2. Наполеон не был в мундире конных егерей при Ватерлоо, тем более не носил проктологические перчатки. изображений Наполеона в 1815 году полно даже в Интернете
3. я почему знаю? ну, наверное потому что книги читаю, а не только в комп. игры играю? факт общеизвестный. мундиры ряда гвардейских полков в полковом депо съела моль. можно назвать целый ряд исследований, опубликованых даже 100 лет назад
4. не похож он тем, что одет НЕ в форму молодой гвардии.
5. "думаю шинели они оставили в лагере" , "в атаку думаю вряд ли шли в шинелях" - угу, видимо в одних нательных рубахах шли в бой, мундиров-то у них в принципе в кампании 1815 года не было... вы не думайте, а читайте литературу как историческую, так и униформологическую.
6. это походная колонна по какому уставу?
7. гвардию не рассыпали в стрелки. тем более что стрелковая цепь выглядела иначе и без знамен в ней
8. строились в 2 шеренги, а не в 3
9. в каре с одной стороны 1 шеренга, а в другой 3? мило... ново...
10. а что делает цепь стрелков из гренадер старой гвардии (большего чуда представить себе сложно. хотя... можно еще и кирасир спешить - а че? карабины есть, пуленепробиваемые кирасы есть, за спецназ сойдут) сидя на одном колене? молятся?

лишний раз убеждаюсь, что т.н. "исторические" игры делают тяп-ляп :(
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Аватара пользователя
Олег Поляков

Знак «Жаба - состояние души»
Активный пользователь
Сообщения: 10031
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 16:48
Награды: 1
Репутация: 258
ВИ группа (дополнительно): Европейские переселенцы в Америке (1760-е гг.), 8-й Егерский полк (1799), Л.-Гв. Семёновский полк (1812, 1877), Рота Дворцовых Гренадер (1827)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Олег Поляков »

Игорь писал(а): 13 авг 2011, 01:02 лишний раз убеждаюсь, что т.н. "исторические" игры делают тяп-ляп :(
У нас не только режиссеры "так видят", но и гейм-программеры. Эпидемия какая-то... :sm38:
Драгун Рогожан писал(а): 13 авг 2011, 00:14 А Imperial Glory совсем не впечатлила или мимо прошла? По мне так очень даже.
Мимо прошла. С удовольствием поимел бы.
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Аватара пользователя
Jacquinot
Активный пользователь
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 23:09
Репутация: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Jacquinot »

9 Карэ так выглядит потому как в игре пока доступны только полковые карэ, человек не хватает для полноценного построениня, баг такой, в новом патче будут батальонные карэ.

7 Вас никто не заставляет рассыпать гренадер в стрелковую цепь, просто есть такая возможность и все. Там на картинке не стрелковая цепь а линия.

8 Две шеренги - линия, три - дивизионная колонна.

1 Ну это же игра с унифицированым редактором карт, ну конечно невозможно воспроизвести с точностью до метра очертания того леса и сад. Вам лишь бы придраться :angry:
Кстати рельеф соответствует и дороги с населенными пунктами тоже, вот карта по которой я делал свою для игры - http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/384541...e_68895198_orig на ней тоже видно что лес немного другой, но он хотя бы есть на моей карте

10 Сидя на одном колене готовятся к стрельбе.

5 Как это не было, я читал воспоминания одного французского офицера,который упоминает о белых гетрах, красных эполетах и синих мундирах гвардии.

P.S. Не надо ко всему относится критически, не возможно создать 100% копию поля боя 200 летней давности, но в этой игре с помощью редактора поле боя можно приблизить к реальному на 80%, в отличая от любого другого варгейма Назовите хотя бы один варгейм где все на 100%
Последний раз редактировалось Jacquinot 13 авг 2011, 02:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Jacquinot
Активный пользователь
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 23:09
Репутация: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Jacquinot »

Полковые построения в игре:

1) Полк в походной колонне - http://img-fotki.yandex.ru/get/4410/384541...f_b769dd29_orig

2) Полк с батальонами развернутыми в линию - http://img-fotki.yandex.ru/get/5113/384541...e0_f39fea5_orig

3) Полк с батальонами в дивизионных колоннах - http://img-fotki.yandex.ru/get/5306/384541...1_2def1ebe_orig

4) Полк с батальонами в взводных колоннах - http://img-fotki.yandex.ru/get/4518/384541...2_d7c2b9d3_orig

5) Полковое карэ - http://img-fotki.yandex.ru/get/5811/384541...3_74d5e91a_orig

6) Полк с вольтижерами в застрельщиках - http://img-fotki.yandex.ru/get/4411/384541...4_660f5cac_orig
Аватара пользователя
Yogan

Медаль «За меткость»
Активный пользователь
Сообщения: 24930
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:22
Награды: 1
Репутация: 269
ВИ группа (дополнительно): 9-й бесподобный легкий полк, 22 фузилерный (1941-43 гг.)
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва, живой музей Доронино
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Yogan »

Jacquinot писал(а): 13 авг 2011, 02:34 9 Карэ так выглядит потому как в игре пока доступны только полковые карэ, человек не хватает для полноценного построениня, баг такой, в новом патче будут батальонные карэ.

7 Вас никто не заставляет рассыпать гренадер в стрелковую цепь, просто есть такая возможность и все. Там на картинке не стрелковая цепь а линия.

8 Две шеренги - линия, три - дивизионная колонна.

1 Ну это же игра с унифицированым редактором карт, ну конечно невозможно воспроизвести с точностью до метра очертания того леса и сад. Вам лишь бы придраться :angry:
Кстати рельеф соответствует и дороги с населенными пунктами тоже, вот карта по которой я делал свою для игры - http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/384541...e_68895198_orig на ней тоже видно что лес немного другой, но он хотя бы есть на моей карте

10 Сидя на одном колене готовятся к стрельбе.

5 Как это не было, я читал воспоминания одного французского офицера,который упоминает о белых гетрах, красных эполетах и синих мундирах гвардии.

P.S. Не надо ко всему относится критически, не возможно создать 100% копию поля боя 200 летней давности, но в этой игре с помощью редактора поле боя можно приблизить к реальному на 80%, в отличая от любого другого варгейма Назовите хотя бы один варгейм где все на 100%
как много оправданий
Сидя заряжают-какая ересь
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Аватара пользователя
Yogan

Медаль «За меткость»
Активный пользователь
Сообщения: 24930
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:22
Награды: 1
Репутация: 269
ВИ группа (дополнительно): 9-й бесподобный легкий полк, 22 фузилерный (1941-43 гг.)
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва, живой музей Доронино
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Yogan »

Jacquinot писал(а): 13 авг 2011, 00:01 Местность соответствует и товарищи из Франции кто бывал на поле это подтвердили

1) Для тех кто ослеп и не видит лес: http://img-fotki.yandex.ru/get/4410/384541...7_849ede5b_orig

2) Не знаю в чем он был при Ватерлоо, в игре он в мундире егерей гвардии в любой битве, это игра и в ней есть упрощения. Перчатки кавлерийские так как он на коне, это опять же упрощение.

3) А вы почем знаете в чем они были, дайте источник.

4) Думаю это офицер молодой гвардии, чем он не похож?

5) Ну конечно они шли в бой в неудобных шинелях намокших в ночь перед битвой, думаю шинели они оставили в лагере.

6) В игре доступны 5 видов построения для батальона:

1) Походная колонна - http://img-fotki.yandex.ru/get/5409/384541...b_2ab0cca6_orig

2) Стрелковая линия(Ваши две шеренги) - http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/384541...ad8_88696e_orig

3) Взводная колонна(штыковой бой) -http://img-fotki.yandex.ru/get/4913/384541...a_453cd53b_orig

4) Дивизионная колонна(стрельба + штыковой бой) - http://img-fotki.yandex.ru/get/4706/384541...9_f7a99e47_orig

5) Карэ против кавалерии -http://img-fotki.yandex.ru/get/5306/384541...d_51b5cab5_orig

6) Также можно высылать вперед цепь стрелков - http://img-fotki.yandex.ru/get/5810/384541...c_e23014b0_orig
господи....и я дожил до такого? Изолировать нужно таких создателей
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Аватара пользователя
Jacquinot
Активный пользователь
Сообщения: 469
Зарегистрирован: 21 июл 2011, 23:09
Репутация: 7
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Jacquinot »

Yogan писал(а): 13 авг 2011, 11:34 господи....и я дожил до такого? Изолировать нужно таких создателей
Ну создайте сами что нибудь, а то только языком, как и все в нашей убогой стране

Может с диспозицией поможите мистер умник??? На западных форумах люди помогают друг другу, а у нас только критика и упреки, вот по этому мы живем в такой стране
Последний раз редактировалось Jacquinot 13 авг 2011, 13:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Олег Поляков

Знак «Жаба - состояние души»
Активный пользователь
Сообщения: 10031
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 16:48
Награды: 1
Репутация: 258
ВИ группа (дополнительно): Европейские переселенцы в Америке (1760-е гг.), 8-й Егерский полк (1799), Л.-Гв. Семёновский полк (1812, 1877), Рота Дворцовых Гренадер (1827)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Семеновский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Диспозиция Французов при Бородино

Сообщение Олег Поляков »

Jacquinot писал(а): 13 авг 2011, 13:02 Ну создайте сами что нибудь, а то только языком, как и все в нашей убогой стране

Может с диспозицией поможите мистер умник??? На западных форумах люди помогают друг другу, а у нас только критика и упреки, вот по этому мы живем в такой стране
Вообще-то, кхе-кхе, мы тут "что-нибудь" создаем, и вместе, и по-одиночке...
Не знаю как в Вашей "убогой стране", а у нас в России нормальные люди к критике относятся конструктивно, а не по-михалковски "я так вижу".
;)
Любое тиранство меркнет перед торжеством демократии.
Ответить

Вернуться в «Беседка»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей