Вопрос о наведении переправ

Обсуждение вопросов военной истории с 1789 по 1815гг.

Модераторы: Илья, Ульянов

Ответить
Аватара пользователя
тень

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 8129
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 16:45
Награды: 2
Репутация: 215
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение тень »

С.Даша писал(а): 21 янв 2009, 18:29 Илья, спасибо, правда, ссылка на чертежи Грибоваля уже здесь приводилась.
Возможно, именно эти чертежи входят в состав книг Маркевича или Гогеля, но об этом никто не упоминал.
:) Чертежи по французской матчасти и на фр.языке а книги Гогеля и Маркевича посвящены русской матчасти и на русском же языке.Так что это разные вещи.
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
Аватара пользователя
С.Даша
Активный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 01:53
Репутация: 32
ВИ группа (дополнительно): 18-й Линейный полк (1854-56 гг.)
Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение С.Даша »

Леонов Олег писал(а): 22 янв 2009, 00:34 ...Мы конечно не Культурная столица России, но РГб может тоже на что-то сгодиться?
Если не горит, то через некотое время попытаюсь этим заняться (в смысле копиями)
Олег, большое Вам спасибо Думаю, результаты Вашего труда были бы интересны и полезны не только мне :)
Если мы весло добудем,
Вы сначала вскрикнете.
Раздобудем, два добудем,
А потом привыкнете.
Аватара пользователя
тень

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 8129
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 16:45
Награды: 2
Репутация: 215
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение тень »

С.Даша писал(а): 23 янв 2009, 00:41
Леонов Олег писал(а): 22 янв 2009, 00:34 ...Мы конечно не Культурная столица России, но РГб может тоже на что-то сгодиться?
Если не горит, то через некотое время попытаюсь этим заняться (в смысле копиями)
Олег, большое Вам спасибо Думаю, результаты Вашего труда были бы интересны и полезны не только мне :)
Только терпением запаситесь ;) .
Мы все лишь тени и прах.
Всё будет хорошо, просто не все до этого доживут.
rustveli
Активный пользователь
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 31 июл 2007, 19:53
Репутация: 5
Откуда: Shreveport, USA
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение rustveli »

Добрый день Даша,

Я думаю Вас заинтересуют вот эти книги, , которые можно скачать с Google Books:


A. Haillot, Essai d'une instruction sur le passage des rivières et la construction des rivieres (Paris, 1835)
http://books.google.com/books?id=dEspAAAAYAAJ

J-J Gassendi, Aide-mémoire à l'usage des officiers d'artillerie de France (Paris, 1819), tome 2
http://books.google.com/books?id=QKYUAAAAQAAJ
(Часть о военных мостах начинается на странице 1163)

С уважением,

Александр
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение Борис »

Если это еще актуально, так сказать до кучи:
Изображение
Title: Passage du Dniepr près de Dorogobny, le 26 août 1812
Description: Planche 73 du "Voyage pittoresque et militaire de Willenberg en Russie jusqu'à Moscou fait en 1812, pris sur le terrain même", par Adam, Munich, Hermann et Barth, 1828
Author: Albrecht Adam (1786-1862)

Изображение
Title: Passage du Niémen à Pilony, le 30 juin 1812
Description: Planche 47 du "Voyage pittoresque et militaire de Willenberg en Russie jusqu'à Moscou fait en 1812, pris sur le terrain même", par Adam, Munich, Hermann et Barth, 1828
Author: Albrecht Adam (1786-1862)
Аватара пользователя
С.Даша
Активный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 01:53
Репутация: 32
ВИ группа (дополнительно): 18-й Линейный полк (1854-56 гг.)
Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение С.Даша »

Борис, спасибо
Конечно, актуально, и будет актуальным. Пока работаю в РНБ с тем, что есть, и читаю рекомендованную книгу Соколова. Александра поблагодарила в личке. После знакомства с ресурсом GoogleBooks заинтересовалась законами об охране авторских прав :)
И, кстати, очень обрадовалась, что взяла некоторые вещи с "книжной полки" форума до того, как ее существование оказалось под угрозой.
Если мы весло добудем,
Вы сначала вскрикнете.
Раздобудем, два добудем,
А потом привыкнете.
Аватара пользователя
Леонид Александрович
Активный пользователь
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 22 дек 2008, 19:47
Репутация: 10
Военно-историческая группа (XIX): Морской Гвардейский Экипаж
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение Леонид Александрович »

Даша Наведением мостов и переправ в "наполеонику" занимался (и небезуспешно) Морской гвардейский экипаж. Моряки строили переправы при отступлении русской армии от Западных границ до Москвы и обратно при наступлении до Парижа.
Технология переправ проста: моряки строили наплавные мосты из плотов, которые вязали из бревен, нередко для этих целей разбирая ближайшие постройки. Сооружаемый матросами палубный настил на плотах, позволял быстро переправляться по ним целым армиям вместе с обозами и артиллерией. Также с большим умением и сноровкой моряки собирали понтонные мосты, а когда их не было (что случалось очень часто), использовали для этих целей бочки (деревянные).
Для быстрейшей переправы армии через реку, когда не было времени сколачивать плоты, моряки наводили переправу на шейнах (лодках), заимствуя их у населения и используя вместо понтонов. Шейны ставились на небольшом расстоянии друг от друга и поверх них перекидывались мостки, по которым переходила пехота. Для закрепления наплавных и понтонных мостов или переправ на реках с быстрым течением моряки использовали вместо якорей (которых тоже не было), или большие камни, или корзины из лозы с малыми камнями. Ну, а лозы, как известно, вдоль берегов любых рек полно Такие житромудрые "якоря" удерживали плоты и понтоны под нужным углом к течению реки, обеспечивая переправам надёжность в использовании. Вся эта специфическая деятельность Экипажа создавала благоприятные условия для хорошей манёвренности русской армии. Часто сложные работы по налаживанию мостов и переправ проводились под сильным огнём противника, в студёной воде и даже среди льдин.
Тактически Экипаж разбивался на несколько команд (общая численнось его была немногим более 400 человек). Одна часть этих команд следовала в авангарде армии, наводя переправы, другая - замыкая арьергард- устраняла полностью все средства переправ ( сжигала их), чем значительно сковывала действия противника. При этом те и другие команды Экипажа осуществляли и охрану своих сооружений и порядок на переправе, выставляя офицерский караул.
А почитать рекомендую статью лейтенанта Морского экипажа Виноградского "Участие Гаврдейского экипажа в сухопутной компании 1812 года" , С-Петербург, Морской сборник, 1899 год, № 4 и его же статью "Действия Морского Гвардейского Экипажа в войну 1813 года", С-Петербург, Морской сборник, 1903 год, № 5. Всё в Инженерном замке в Морской библиотеке.
Аватара пользователя
С.Даша
Активный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 01:53
Репутация: 32
ВИ группа (дополнительно): 18-й Линейный полк (1854-56 гг.)
Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение С.Даша »

Леонид, огромное спасибо за Вашу рекомендацию
Статьи замечательные, читать одно удовольствие.
Жаль, что библиотека работает только до семи и по будним дням, но мне повезло - я рядом работаю, поэтому хожу туда в обед. И люди там работают совершенно потрясающие, милые, любезные и всегда готовые помочь :)
Если мы весло добудем,
Вы сначала вскрикнете.
Раздобудем, два добудем,
А потом привыкнете.
МихаилБ
Активный пользователь
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 12:19
Репутация: 10
ВИ группа (дополнительно): кон.-арт. рота № 6 (Россия)
Военно-историческая группа (XIX): 6-я коно-артиллерийская рота
Откуда: Самара
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение МихаилБ »

Хоспидя Ну до чего народ любит всё усложнять Заходите на http://adjudant.ru/canteen/index.htm и видите книжку:
Учебные руководства для военно-учебных заведений. ФОРТИФИКАЦИЯ. Часть I. Полевая фортификация. Составитель - А. Теляковский, штабс-капитан лейб-гвардии Саперного батальона. Издание второе. СпБ., 1848 г.
На нормальный русский язык с картинкама. И заказать можно недорого. А если потерпите, то можно договориться, и я привезу на Бородино диск. Там всё есть, всё рассмотрено подробно, примеры приводятся в т.ч. и по наполеоновским временам.
Жаль,ваше сиятельство, что репутация офицеров в артиллерии часто зависит от скотов.
Ответ Ермолова Аракчееву
Аватара пользователя
С.Даша
Активный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 23 сен 2008, 01:53
Репутация: 32
ВИ группа (дополнительно): 18-й Линейный полк (1854-56 гг.)
Военно-историческая группа (XIX): 15-й легкий полк
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Вопрос о наведении переправ

Сообщение С.Даша »

Михаил, спасибо
Если мы поедем на ЕББ - я обязательно воспользуюсь Вашим предложением. Жаль, что не узнала об этом раньше - у нас недавно сотрудник вернулся из командировки в Самару.
Если мы весло добудем,
Вы сначала вскрикнете.
Раздобудем, два добудем,
А потом привыкнете.
Ответить

Вернуться в «История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость