... как будто что-то плохое (с) ))))))))))))))))Роберто Паласиос писал(а): ↑09 дек 2014, 14:35 Ну ладно.
Итак:
1) Это не набор петровской пехоты, а набор маленьких реконструкторов ЛГПП из СПб.
Набор от Кордегардии
Модератор: тень
-
Борис
- Активный пользователь
- Сообщения: 12803
- Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
- Награды: 1
- Репутация: 177
- ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
- Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
- bobiorxxx
- Активный пользователь
- Сообщения: 4253
- Зарегистрирован: 23 мар 2010, 19:44
- Репутация: 113
- ВИ группа (дополнительно): 7 линейный полк. Франция. Крымская война
- Откуда: Ейск
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
Давно пора признать необходимость Военно-реконструкторской миниатюры.Есть успешные примеры некоторых таких фигурок. http://www.reenactor.ru/viewtopic.php?t=86450Роберто Паласиос писал(а): ↑09 дек 2014, 14:35 Ну ладно.
Итак:
1) Это не набор петровской пехоты, а набор маленьких реконструкторов ЛГПП из СПб.
Объём накопившегося материала и наличие ярких типажей -всё в наличии.Отаётся только добиться узнаваемости персонажа....Может перелепить набору головы
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Последний раз редактировалось bobiorxxx 09 дек 2014, 15:47, всего редактировалось 1 раз.
Не плачь, потому что это закончилось, улыбнись, потому что это было.
Габриэль Гарсиа Маркес
Габриэль Гарсиа Маркес
-
Роберто Паласиос
- Активный пользователь
- Сообщения: 22696
- Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
- Награды: 1
- Репутация: 183
- ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
- Откуда: Москва, Северное Бутово
- Контактная информация:
- rogala
- Активный пользователь
- Сообщения: 4990
- Зарегистрирован: 21 мар 2007, 19:07
- Репутация: 81
- ВИ группа (дополнительно): Гетманские мушкетеры
- Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
по пунктамРоберто Паласиос писал(а): ↑09 дек 2014, 14:35 Ну ладно.
Итак:
1) Это не набор петровской пехоты, а набор маленьких реконструкторов ЛГПП из СПб.
2) Заявленноё название "Русские мушкетеры 1704-1721 Армия Петра Великого" к униформе данных солдатиков имеет весьма неоднозначное отношение. Так как такого покроя мундиры (однобортные) завели только в Гвардии к 1708 г., а в армии по всему вообще после Полтавы. Да ещё и без отложных воротников, которые постоянно упоминаются в документах о постройке мундира в полки вплоть до конца правления Петра (и дальше).
3) Кафтаны имеют плохо выраженные фалды, которые в правление Петра ещё были довольно пышными в складках.
4) Положение пряжек портупей не на месте. Они должны быть посредине. Смещаются влево, а не вправо лишь когда перевязь со шпагой вообще назад задвигают. Кстати, надо бы как раз сделать, чтоб ВЕСЬ ремень со шпагой сместился назад.
5) Портупею повязали подмышками. Надо между последними пуговицами.
6) Пороховницы все разные (как у реконов) а они в РИА были роговые до 1737 (кажется) г. Про деревянные не попадалось.
7) Причёска странная. Подрезаны по плечи? Если уж после 1710-х гг., то уже хвосты.
8) Положение патронной сумы. Зачем её на попу задвинули? Это не наполеоника. Сума висела под правой рукой. По пехотным экзерсициям по ней рукой били (по крышке) от чего портили бляхи. Которых конечно ещё и не было.
9) Собственно не гренадеры. Зачем им на фузеях погонные ремни?
10) На коробке быстенький французский рисунок (по системе - за вечерок). Вдохновлённый по всему Висковатовым. На патронной суме бляха с лядунки времён Петра Третьего. Повторюсь, в российской АРМИИ на патронные сумы мушкетеров бляхи не ставили до 1763 г. (до этого в 1740-е гг. были единичные случаи полкового выпендрёжа за полковые же деньги). Там на шляпе слева ещё и пуговица что ли нарисована?
11) Пуговицы на обшлагах поставлены зачем. Если они растёгиваются в петли, то на скульптуре они просто болтаются на отворотах. Кстати, первая из трёх нашивается начиная с переднего рукавного шва.
12) Почему такие маленькие штыки? Это ж не офицерские фузеи.
13) Откуда ТАКАЯ геометрия карманных клапанов? Опять из Висковатова?
Вроде пока достаточно...![]()
1 ЛГГП несамое плохое реконское подразделение . другое дело что мундирная часть атм отражает скорее вторую половину 1710х годов, но насколько я помню они не делакрировали четкие временные рамки.
2вытекает какбы из первогочастично.
3 пышнота достигалось объемом ткани в бковых складках,и защипами-закрепками сзади ,опять таки при наличии такой лишней ткани.
4это я не понял пряги на портупее караз скоре заходили на правую сторону мундира, а портупея там скроена неправильно .
5возможно но зависело от модных тенденций.
6 согласен.
7точно ли хвостыс 1710х?
8 согласен
9 а вдруг им с ремнями попались?например шведские трофейные?
10выбор картинки-невпечатлил .
11пуговицы могли ставить по разному и пришивать к рукаву и декоративнона обшлаг, ,также пуги могли пришивть по разному в том числе первая пуга вообще не по шву а свнутренней стороны рукава.
12ну это всетаки игровая миниатюра
13клапаны подкачали.
- Сапранов
- Активный пользователь
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 11 окт 2007, 16:52
- Репутация: 25
- Военно-историческая группа (XIX): 33-й линейный полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
А есть реконструкторы мушкетеров на Петра, из других городов, которые принципиально отличаются от петербургских коллег? Вполне естественно что, и в реконструкции солдатиков в полный рост, и в реконструкции солдатиков размером по-меньше будут использоваться одни и те же принципы.Роберто Паласиос писал(а): ↑09 дек 2014, 14:35 Ну ладно.
Итак:
1) Это не набор петровской пехоты, а набор маленьких реконструкторов ЛГПП из СПб.
- Пехотный барабанщик
- Активный пользователь
- Сообщения: 16278
- Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:06
- Репутация: 257
- ВИ группа (дополнительно): 195 Оровайский пехотный полк Объединение 49 пехотная дивизия (1914).
- Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк
- Откуда: Екатеринбург
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
Зачем?
Правильная реконструкция будет соответствовать источникам, а НЕправидьную не надо увековечивать: не дай Бог, ещё на неё ссылаться начнут, как на источник.
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)
Я "ватник"! И горжусь этим.
Я "ватник"! И горжусь этим.
-
Роберто Паласиос
- Активный пользователь
- Сообщения: 22696
- Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
- Награды: 1
- Репутация: 183
- ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
- Откуда: Москва, Северное Бутово
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
В общем - пункт первый. И набор тоже нужно было ТАК назвать.rogala писал(а): ↑09 дек 2014, 15:57 по пунктам
1 ЛГГП несамое плохое реконское подразделение . другое дело что мундирная часть атм отражает скорее вторую половину 1710х годов, но насколько я помню они не делакрировали четкие временные рамки.
2вытекает какбы из первогочастично.
3 пышнота достигалось объемом ткани в бковых складках,и защипами-закрепками сзади ,опять таки при наличии такой лишней ткани.
4это я не понял пряги на портупее караз скоре заходили на правую сторону мундира, а портупея там скроена неправильно .
5возможно но зависело от модных тенденций.
6 согласен.
7точно ли хвостыс 1710х?
8 согласен
9 а вдруг им с ремнями попались?например шведские трофейные?
10выбор картинки-невпечатлил .
11пуговицы могли ставить по разному и пришивать к рукаву и декоративнона обшлаг, ,также пуги могли пришивть по разному в том числе первая пуга вообще не по шву а свнутренней стороны рукава.
12ну это всетаки игровая миниатюра
13клапаны подкачали.
Шведские трофейные? Могли. Сами сделать по приказу - тоже могли. Были ли положены?
Ну офицеры для хвостов "кошельки" во взятой Риге заказывали...
Да могла быть первая и внутри. Но обычно, если их было БОЛЕЕ трёх.
- rogala
- Активный пользователь
- Сообщения: 4990
- Зарегистрирован: 21 мар 2007, 19:07
- Репутация: 81
- ВИ группа (дополнительно): Гетманские мушкетеры
- Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
- Откуда: Одесса
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
а все ли у реконов так 100% правильно? чтобы из них прям эталоны лепить?bobiorxxx писал(а): ↑09 дек 2014, 15:46 Давно пора признать необходимость Военно-реконструкторской миниатюры.Есть успешные примеры некоторых таких фигурок. http://www.reenactor.ru/viewtopic.php?t=86450
Объём накопившегося материала и наличие ярких типажей -всё в наличии.Отаётся только добиться узнаваемости персонажа....Может перелепить набору головы?
Ну такто офицерыи кошелльки , а ты про косы жев 1710 ...Ну офицеры для хвостов "кошельки" во взятой Риге заказывали...
-
Борис
- Активный пользователь
- Сообщения: 12803
- Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
- Награды: 1
- Репутация: 177
- ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
- Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
Моменточку, дорогие художники, все-таки уточните пожалуйста про погонный ремень, интересно же
Не_гренадерам не полагались?Роберто Паласиос писал(а): ↑09 дек 2014, 14:35 9) Собственно не гренадеры. Зачем им на фузеях погонные ремни?
У русских, в отличие от шведов, не было погонных ремней?
-
Роберто Паласиос
- Активный пользователь
- Сообщения: 22696
- Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
- Награды: 1
- Репутация: 183
- ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
- Откуда: Москва, Северное Бутово
- Контактная информация:
Re: Набор от Кордегардии
"Вполе естественно" если для воссоздания внешнего вида петровских мушкетеров будет использоваться специальная разработка, а не сложившийся со времён "Царя-Гороха" внешний вид мундиров реконструкторов ЛГПП из СПб. Тем более, что и временные рамки (с Полтавы 1709 г.) и подразделение (Лейб-гвардия) ДАННОЙ группы реконструкторов не соответствуют названию ЭТОГО набора солдатиков.Сапранов писал(а): ↑09 дек 2014, 16:03 А есть реконструкторы мушкетеров на Петра, из других городов, которые принципиально отличаются от петербургских коллег? Вполне естественно что, и в реконструкции солдатиков в полный рост, и в реконструкции солдатиков размером по-меньше будут использоваться одни и те же принципы.
Какие принципы? Реально бытовавшие в начале 18-го в. или ныне реально бытующие в среде реконов с конца 20-го в.? Уже определились? Или Вас уверили, что и те и другие - тождественны?
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Где я про косы? Косы только при Анне начали приделывать.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей