Посмотрите внимательней на вид сверху - там же ясно видно, что это не фаска, а выступ внутри выреза. На осях, соответственно, паз. За счёт них конструкция становится более жёсткой.
Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 09 июл 2008, 16:57
- Репутация: 16
- Откуда: Кишинёв
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Atacul getto-dac încă nu s-a terminat!
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 20:05
- Репутация: 7
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Это отечественный крепостной лафет 1789г.Вадим Устинов писал(а): ↑08 янв 2016, 18:51
Здесь просматривается разделение станка на верх и низ по Ильину, но это какой-то другой
станок - гайки квадратные, нет рымов, колёса не те, может это от казематного орудия:
![]()
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 23:16
- Репутация: 33
- ВИ группа (дополнительно): 200 отдельный морской артиллерийский дивизион, Можайское направление. 1941.
- Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
И здорово, коли такSchulz писал(а): ↑09 янв 2016, 08:02 Смотрели мы и таблицу, и Ильина целиком под мелкоскопом, масса неточностей и погрешностей, для моделистов может и подойдет а при попытке изготовления "в размер" уходят значения величин от пропорций, пересчитывали пару раз, плюнули и сделали как сделали, оказалось что так и надо было с самого начала![]()
.
Станок собирали целиком из дубовых заготовок, поскольку вес ствола 120 пудофф, т.е. 1920 кг, как то не очень хочется переделывать через пару-тройку лет такую историю...
![:) :)](./images/smilies/smile.gif)
Быть может и так. Я ведь в своём посте, как раз и написал, что этого не утверждаю. Сделал такое предположение, исключительно по аналогии, прочитав у Гребенщиковой как собирали составные мачты в 19 веке.Schulz писал(а): ↑09 янв 2016, 08:17 При изготовлении корабельных станков что в 18-веке, что в 19-ом, клей как правило не использовали вообще, то есть совсем Все собирали на фиксирующих клиньях и собирали на шпильки "в натяг".
Фаски были на основных обводах станков и чуть меньших пропорций, нежели показаны на "Свежих картинках" топик-стартера. Детали станков подгонялись в размер и компоновались комплектом для сборки, пронумеровывались и после контрольной сборки (когда все все болты,гайки, шпильки, чеки и пр. подгонялись по месту) отправлялись в арсенал, собирались непосредственно перед оснащением корабля и установкой на палубах. Тем более еще масса приспособлений(брюк, оттяжные тали, блоки и пр.) шли отдельной статьей как и весь артиллерийский комплект принадлежностей.
![]()
- forvad999
- Активный пользователь
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:50
- Репутация: 4
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
3D реконструктор
- Schulz
- Активный пользователь
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: 30 май 2008, 18:00
- Репутация: 147
- ВИ группа (дополнительно): Лейб-Гвардии Артиллерийская Бригада
- Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
А можно поподробней про мачты, прям щас не найти Гребенщикову?Миловидов В. Б. писал(а): ↑09 янв 2016, 12:55 И здорово, коли такЕжели есть возможность использовать только дуб, конечно надо так и делать. В "раньшее время" именно экономили, поскольку станков надо было делать сотни
Быть может и так. Я ведь в своём посте, как раз и написал, что этого не утверждаю. Сделал такое предположение, исключительно по аналогии, прочитав у Гребенщиковой как собирали составные мачты в 19 веке.
Очень хотелось сделать основательную конструкцию станка, тем более, что с материалом, дубом, проблем для таких изделий нет
Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
- forvad999
- Активный пользователь
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:50
- Репутация: 4
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Тоже подумал, что паз, но на изображениях осей пазов не обозначено.
3D реконструктор
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 23:16
- Репутация: 33
- ВИ группа (дополнительно): 200 отдельный морской артиллерийский дивизион, Можайское направление. 1941.
- Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Я про некие клеящие составы упомянул только потому, что об этом не упоминается у Ильина, поскольку он не ставил себе целью описывать пошаговый процесс изготовление станка на заводе. У него просто описаны элементы из которых станок состоит. Если есть какие то документальные данные о том, что конкретно станки, собирались "на сухую", я с удовольствием положил бы их в свою "копилку знаний" ![:give_rose: :give_rose:](./images/smilies/give_rose.gif)
![:give_rose: :give_rose:](./images/smilies/give_rose.gif)
Сейчас посмотрю.
- Schulz
- Активный пользователь
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: 30 май 2008, 18:00
- Репутация: 147
- ВИ группа (дополнительно): Лейб-Гвардии Артиллерийская Бригада
- Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Не конечно, это целостный силовой элемент конструкции, подгонка осуществляетеся тщательно и жестко, но без надрыва, сочленение должно быть плотным без люфта.
Архаичные чертежи всегда надо прокачивать достаточно плотно, масса непонятных изображений и проекций могут сбить с толку...Вадим Устинов писал(а): ↑09 янв 2016, 13:15 Тоже подумал, что паз, но на изображениях осей пазов не обозначено.
Это нормально
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
- forvad999
- Активный пользователь
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:50
- Репутация: 4
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 23:16
- Репутация: 33
- ВИ группа (дополнительно): 200 отдельный морской артиллерийский дивизион, Можайское направление. 1941.
- Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
"Кораблестроительный и Учётный комитет в Николаеве постановил впредь в Черноморском флоте применять морской клей при судостроительных и судоремонтных работах "для заливки пазов палубной настилки, также в сплотку мачт, рей и прочего рангоута, для обмазывания систерн внутри и вообще на все надобности, какие описаны в приложениях на английском языке"" Г.А Гребенщикова "84-пушечные корабли адмирала Лазарева"СПб 2009г. Судя по тексту это распоряжение относится к началу 1850 года.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей