Ручные мортирки

Обсуждение вопросов военной истории.

Модератор: Борис

Ответить
konstantyn_lvk
Активный пользователь
Сообщения: 12214
Зарегистрирован: 30 мар 2009, 20:15
Репутация: 85
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение konstantyn_lvk »

Игорь писал(а): 18 апр 2007, 21:49
konstantyn_lvk писал(а): 18 апр 2007, 18:07 Кстати история была довольно занимательная.
просветите?
Всенепременнейшим образом :) Только давайте так: соответствующий кусочек из книжки Линна, где про полевую артиллерию, я сегодня Кириллу отдал на перевод, скоро обещал сделать и выложить либо в этой ветке, либо отдельно, как сочтет удобным. Там все четко и содержательно, так что лучше будет прочитать, чем в пересказе.
Аватара пользователя
Alexus
Активный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 16:44
Репутация: 32
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Alexus »

Борис писал(а): 25 дек 2008, 13:50
Alexus писал(а): 25 дек 2008, 12:42 немножко не в хронологии, но отмечу: мне попадались сведения даже о 4-5 фунтовых "ручных гранатах" (1668 г., указ Петру Марселису). Правда относятся они к 17 веку и скорее всего предназначались для "новопоставленных крепостей" - то есть со стен скидывали такие 2 кг "подарки"....
Алексей, спасибо
Да, скатывание со стен гранат и бомб было распространенным методом при обороне крепостей post-1-1192433072.gif
А тебе не встречалось данных по ручным мортиркам в "твой" период? post-1-1192433019.gif

да, встречались иногда. В описи стрелецкой артиллерии приказа Карандеева отдельно, в графе «припасы» упоминается интересное орудие (масса ствола – 40 кг, станка, который перевозился отдельно - 32 кг.), небольшой гранатомет для метания 5-фунтовых гранат (всего в комплекте 92 «ядра тощих»): «По осмотру в тех припасех объявилось одна пищаль медная верховая рукополная весом полтертья пуда на станку, станок окован железом, с четверма кольцы, станок весом два пуда».
http://alexuslob.narod.ru/strelzy.mht

В описях мортирки обозначены как «стволы гранатные» или «стволы мушкетные гранатные» В описи Севска 1670-х гг упоминаются «пятьдесят четыре ствола железных гранатных», во Пскове в 1696 г. числились «шестнатцать стволов мушкетных гранатных в досках и с шомполами железными»
Последний раз редактировалось Alexus 25 дек 2008, 15:27, всего редактировалось 1 раз.
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Борис »

Alexus писал(а): 25 дек 2008, 15:24 да, встречались иногда. В описи стрелецкой артиллерии приказа Карандеева отдельно, в графе «припасы» упоминается интересное орудие (масса ствола – 40 кг, станка, который перевозился отдельно - 32 кг.), небольшой гранатомет для метания 5-фунтовых гранат (всего в комплекте 92 «ядра тощих»): «По осмотру в тех припасех объявилось одна пищаль медная верховая рукополная весом полтертья пуда на станку, станок окован железом, с четверма кольцы, станок весом два пуда».
Ага.. ну это видимо просто обычная мортира небольшого размера... а-ля кегорнова..

В описях мортирки обозначены как «стволы гранатные» или «стволы мушкетные гранатные» В описи Севска 1670-х гг упоминаются «пятьдесят четыре ствола железных гранатных», во Пскове в 1696 г. числились «шестнатцать стволов мушкетных гранатных в досках и с шомполами железными»
Спасибо. Интересно, как выглядели "доски" (ружейные ложа или что-то другое?) и куда вставлялись железные шомпола.
Аватара пользователя
Alexus
Активный пользователь
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 15 ноя 2007, 16:44
Репутация: 32
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Alexus »

Ага.. ну это видимо просто обычная мортира небольшого размера... а-ля кегорнова..
в 18 веке были еще такие девайсы как "куропатки" - мортиры с мортирками по диаметру ствола - например, у Ле Блонда.

Изображение

При выстреле за бомбой-"куропаткой" вылетают и ее гранаты-"птенцы".

т.е. пушки с мортирками на лафете - из той же оперы.
"От артиллерии пушечное учение.Глину месить с коневьими говнами и с шерстью фурму смазывать"
Аватара пользователя
Игорь

Медаль «За въедливость»
Активный пользователь
Сообщения: 21891
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 23:05
Награды: 1
Репутация: 258
ВИ группа (дополнительно): Бесподобный 9-й лёгкий полк
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Игорь »

Борис писал(а): 25 дек 2008, 16:16 Спасибо. Интересно, как выглядели "доски" (ружейные ложа или что-то другое?) и куда вставлялись железные шомпола.
да уж мортирок с шомполами что-то не припомню :huh:
Alexus писал(а): 25 дек 2008, 16:32 При выстреле за бомбой-"куропаткой" вылетают и ее гранаты-"птенцы".
а как происходил одновременный "поджог" всех камор при стрельбе?
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
Аватара пользователя
Adam
Активный пользователь
Сообщения: 1701
Зарегистрирован: 30 ноя 2008, 12:30
Репутация: 73
ВИ группа (дополнительно): Легион Украинских Сечевых Стрельцов
Военно-историческая группа (XIX): 2-й полк Легиона Вислы, фузилеры
Откуда: Киев
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Adam »

Музей истории Полтавской битвы:

Ручная мортирка: http://picasaweb.google.com/lh/photo/gvlqn...feat=directlink

"Ха-а-а-ацю-у-у-у себе-е-е-е таку-у-у-ую-у-у-у-у-у" :(

Мортирные гранаты разных калибров (в т.ч. - ручные): http://picasaweb.google.com/lh/photo/2_BWD...feat=directlink
VIRIBUS UNITIS
http://ah.milua.org
Аватара пользователя
Mitrich
Активный пользователь
Сообщения: 806
Зарегистрирован: 06 окт 2007, 12:26
Репутация: 22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Mitrich »

Игорь писал(а): 25 дек 2008, 16:40 а как происходил одновременный "поджог" всех камор при стрельбе?
У Нилуса есть описание:
Мортиры, называвшиеся „куропатками“, потому что состояли из 8 дм. ствола, окруженного 13 маленькими 3 фн. (2 дм. 3 лн.) мортирками, гранаты которых следовали за бомбою, как „стая куропаток за маткою“. Запалы малых мортирок были соединены с каморою большой [Эти мортиры были изобретены литейщиком Петри. Они употреблялись в войнах 1701 и 1708 года (при осаде города Лиля) и в 1712 при обороне Бушета. О них упоминает Le Bourg в своем „Essai sur l'organisation de l'artillerie“ 1836 (стр. 14). ]. С. Реми приводят их детальные размеры и удовлетворительные результаты опытов.
Трактирщик Паливец слыл большим грубияном. Каждое второе слово у него было "задница" или "дерьмо". Но он был весьма начитан и каждому советовал прочесть, что о последнем предмете написал Виктор Гюго, рассказывая о том, как ответила англичанам старая наполеоновская гвардия в битве при Ватерлоо...
Аватара пользователя
Рогатнев
Активный пользователь
Сообщения: 20666
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 18:53
Репутация: 215
ВИ группа (дополнительно): Л.-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Рогатнев »

У меня есть сильные сомнения, что "вылетающие следом" куда-то попадали. Наверное просто по площадям стреляли. Прообраз систем залпового огня?
Водка - сила, спорт - могила!
"Мы могли бы вести войну,
А могли бы и не вести!"
Цой vs.Тарасов
Аватара пользователя
Леонов Олег
Активный пользователь
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 02 мар 2007, 14:19
Репутация: 76
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Леонов Олег »

Adam писал(а): 28 дек 2008, 11:35 Музей истории Полтавской битвы:

Ручная мортирка: http://picasaweb.google.com/lh/photo/gvlqn...feat=directlink

"Ха-а-а-ацю-у-у-у себе-е-е-е таку-у-у-ую-у-у-у-у-у" :(

Мортирные гранаты разных калибров (в т.ч. - ручные): http://picasaweb.google.com/lh/photo/2_BWD...feat=directlink
Это морская ручная мортирца. у неё сохранились боковые цапфы для крепления кранштейна.
В музее "Новый Иерусалим" мы сняли мортирцу русскую с полным креплением, но самое удивительное год выпуска стоящий на замке - Тула 1799 год.
Людовед и душелюб.
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Ручные мортирки

Сообщение Борис »

Леонов Олег писал(а): 28 дек 2008, 22:38... самое удивительное год выпуска стоящий на замке - Тула 1799 год.
Так а мортирка вообще с капсюльным замком :huh:

Олег, а есть какие-то критерии для различения морских, конных и простых мортирцов?
Ответить

Вернуться в «История (XVIII)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя