Медаль за Битву Народов 2013

Обсуждение вопросов военно-исторической реконструкции.

Модераторы: Илья, Ульянов

Аватара пользователя
Игорь

Медаль «За въедливость»
Активный пользователь
Сообщения: 21891
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 23:05
Награды: 1
Репутация: 258
ВИ группа (дополнительно): Бесподобный 9-й лёгкий полк
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение Игорь »

litregol писал(а): 07 дек 2013, 15:08 На российском мундире, на прусском мундире - да т.к. в ЭТИХ армиях была практика награждения нижних чинов медалями
я извиняюсь - прям вот значки за каждое сражение носили или все таки медали которые БЫЛИ в то время?
litregol писал(а): 07 дек 2013, 15:08 Это, конечно, если вы РЕКОНСТРУКТОР.
это ключевой вопрос. если РЕКОНСТРУКТОР - то не носит
d'Gorine писал(а): 07 дек 2013, 15:04 Видимо я видел очень не правильных реконструкторов.. которые носят... )))
видимо да
у нас и в европах много якобы реконструкторов, которые носят целые ожерелья из значков за каждое мероприятие, напоминая победителей собачьих выставок

Изображение
d'Gorine писал(а): 07 дек 2013, 15:04 Ужель стыдно или неприлично носить напоминание о событии, не каждый год поди 200-летие то проходит.
стыдно носить памятный значок на "мундире", отсвечивая кальсонными завязками торчащими из под обшлагов...
вечер в хату, мушкет в радость, штуцер в сладость
wk1812
Активный пользователь
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 01 дек 2013, 23:46
Репутация: 3
Военно-историческая группа (XIX): французская Гвардейская Конная артиллерия
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение wk1812 »

Роберто Паласиос писал(а): 07 дек 2013, 15:32 Ваша тема легко и непренУжденно превращается в "упражнение в остроумии". По определению...
Тогда продолжайте... это нас образует, полагаю.
:P :P :P
---
La garde meurt et ne se rend pas
Аватара пользователя
litregol
Активный пользователь
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: 02 мар 2007, 23:49
Репутация: 84
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: Каунас, Литва
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение litregol »

Илья писал(а): 07 дек 2013, 15:28 Да и русской армии набор возможных медалей на период 1812-14 сильно ограничен, надо сказать
медаль за 1812 еще вроде нельзя, рано еще
что там остается, кроме знака св.Анны и Георгия?
Много чего остается вообще то ;)
Прейсиш-Эйлау

Изображение

Земскому войску

Изображение

Изображение

Базарджик

Изображение
Последний раз редактировалось litregol 07 дек 2013, 15:46, всего редактировалось 1 раз.
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Аватара пользователя
Литвинов Александр
Активный пользователь
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 27 апр 2011, 21:58
Репутация: 56
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Рекруты РИА
Откуда: Тверь
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение Литвинов Александр »

d'Gorine писал(а): 07 дек 2013, 15:31
И в чем же, по-вашему, заключается нарушение приличий коллекционирование памятных жетонов и наградных знаков, врученных лично вам, за то, что вы были участниками того или другого события? И что такого ужасного в том, что вы "публикуете" это на своем мундире? Опять же, не насильно вас заставляют что-то на себя примерять. Каждому своё.
В коллекционировании ничего неприличного нет. Но, "публикация" коллекции памятных фестивальных жетонов на реконструкции исторического мундира как минимум смешна, опуская эту реконструкцию до банального фестивального костюма по мотивам исторического события. И неприлична, если такое вывешивание на реконструкции исторического костюма фестивального значка символизирует воображаемые личные заслуги от участия в фестах.
Делай что должен, а там- будь,что будет.
Аватара пользователя
litregol
Активный пользователь
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: 02 мар 2007, 23:49
Репутация: 84
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: Каунас, Литва
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение litregol »

Игорь писал(а): 07 дек 2013, 15:35 я извиняюсь - прям вот значки за каждое сражение носили или все таки медали которые БЫЛИ в то время?
не надо извиняться...носить медали, что были в ТО время - кощунство.

Носить ПРАВИЛЬНО закрепленные на мундире памятные знаки, в ограниченном количестве а не "а ля Леонид Ильич" ПО МОЕМУ МНЕНИЮ и выполненные в ТОМ стиле - можно т.к. награды НОСИЛИСЬ

Свое мнение никому не навязываю и чужое мнение от "афтаритэтов" мне НЕ УКАЗ. Каждый принимает решение САМ.

Как то так

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось litregol 07 дек 2013, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Аватара пользователя
cambronne
Активный пользователь
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:02
Репутация: 43
Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.
Откуда: Германия. Экс-ля-Шапелль
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение cambronne »

litregol писал(а): 07 дек 2013, 15:32 Ну зачем уж так категорично то ...
Изображение
Указанная выше медаль имеет отношение не только к Лейпцигу, но ко всем остальным сражениям кампании.

Из книги:
"Медаль «Военных заслуг» была учреждена королём Фридрихом-Вильгельмом в 1806 году и носилась на черно-бело-черной ленте. В 1810 году была основана медаль «Общих заслуг». Она носилась на ленте от ордена Красного Орла. Поскольку аверс и реверс обеих медалей были одинаковы, то в 1814 году медали были объединены, но одновременно и разделены на 2 класса, в зависимости от награждения. Теперь медали за военные заслуги вручались на черно-белой ленте, а некомбатанты получали медаль на красно-белой ленте.
Медаль выполнялась из серебра. На аверсе изображались инициалы короля и корона, а на реверсе, в венке из лавра, гравировалась надпись: «Verdienst um den Staat» (За заслуги перед государством.).
Изображение

Военная медаль была основана королём Фридрихом-Вильгельмом Третьим 24 декабря 1813 года во Франкфурте-на-Майне. И предназначалась только для кампании против Наполеона.
В их Уставе король написал: «…каждому моему воину, кто на поле боя или у крепостей действительно сражался, и во время продолжительной войны, верно исполнял свой долг, не имел нареканий от командиров...»
Король предписал, что медаль будет чеканиться из металла вражеских пушек.

Изображение
Аверс и реверс «берлинской» военной медали за 1815 год
Изображение
Парижская медаль.

Сперва это были три медали, имевшие на аверсе надписи: «1813» «1814» и «1813-1814». А 30 октября 1815 года в Париже к ним добавится ещё одна с датой «1815».
Существовало два вида таких медалей, поскольку их чеканили и в Берлине, и в захваченном Париже. Обе медали немного различаются. У «парижской» лучи креста несколько закруглены, тогда как у «берлинской» они срезаны. Парижских медалей отчеканили меньше…
На гурте медалей была также выбита надпись: «Из захваченных орудий». Однако, эта надпись была разрешена только на медалях официального чекана.
На реверсе медали под короной изображалась монограмма короля Фридриха-Вильгельма Третьего «FW». А ниже шла надпись: «Preußens tapfern Kriegern» (Прусским храбрым воинам). А по периметру шла надпись: «Gott war mit uns, Ihm sey die Ehre» (Бог был с нами, ему и честь).
У всех этих медалей был одинаковый реверс. Аверсы же различались только датой. Для всех медалей была принята одинаковая лента: оранжевая, с чёрно-жёлтыми полосками по краям.

14 сентября 1813 года прусским королём были учреждены медали овальной формы для лиц, исполнявших при армии гражданские должности (для некомбатантов).
Эти медали отличались от военных только формой и металлом. Рисунок же аверса и реверса остался прежним.
Король постановил: «…только те лица награждаются медалью, кто при исполнении своих должностных обязанностей, подвергался опасностям или разделял военные тяготы, без непосредственного участия в воюющей армии, и не был комбатантом...»

Изображение
Аверс и реверс медали для некомбатантов, но с лентой для некомбатантов от ордена Железного Креста

Он же установил временные рамки для всех медалей, определив в приказе кому и как засчитывать срок для получения медали. Таким образом, определялась дата на реверсе медали.
Эти медали выпускались из пушечных ядер или за¬чернённого железа. За их стран-ную овальную форму, медали такого типа получили прозвище «Слива».
Лента была белой с чёрно-жёлтыми краями, но известны медали с белой с чёрными краями лентой для некомбатантов ордена Железного Креста.
Как и у военных, сперва были основаны три медали с датами: «1813» «1814» и «1813-1814». И только 3 октября1815 года к ним была присоединена медаль с надписью: «1815». То есть, дата ставилась в соответствии с Указом короля, определявшим сроки службы тех или иных некомбатантов.
Удивительно, но Пруссия, несмотря на своё непосредственное и решающее участие в сражении при Ватерлоо, специальной награды в часть победы не учреждала, а удовлетворилась раздачей уже готовых ранних наград."

Я по прежнему считаю, что даже памятная медаль должна нести некоторую символику официальных наград...
Аватара пользователя
cambronne
Активный пользователь
Сообщения: 2555
Зарегистрирован: 14 мар 2007, 23:02
Репутация: 43
Военно-историческая группа (XIX): 1-й полк Пеших гренадеров Императорской Старой гвардии.
Откуда: Германия. Экс-ля-Шапелль
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение cambronne »

Илья писал(а): 07 дек 2013, 15:34 было несколько медалей революционного периода, а еще старый королевский значок за 24 года службы
то и другое носили на этот период, хотя чем ближе к концу империи, тем реже встречается
она когда выдавалась? не в 30-е годы?
Все медали периода Революции были обменяны на Почетный легион.
Существовало два вида ветеранских медалей: для армии и флота. Отличались они цветом ленты, рисунком и медальоном. На армейской медали изображались перекрещённые мечи. на морской медали поверх мечей изображался якорь.
При Революции существовала Ветеранская медаль с фригийским колпаком.
Находки последних лет указывают на то, что ветеранскую медаль активно использовали обе враждующие стороны. В частности, существуют доказательства, что Ветеранскую медаль вручали также и солдатам армии принца Конде.
Причём, если в революционной армии её перестали вручать уже в 1795 году, то в королевских войсках последние награждения зафиксированы даже в 1801 году.
В 1814 году, наравне с королевскими орденами, была восстановлена и Ветеранская медаль. Однако, новых награждений ею так и не последовало.

На Легион также обменяли "Абордажные топоры". Что до "знаков Короны из Башен Бастилии" и "медали в память о взятии Бастилии", то их, по-моему, не меняли.
Больше ничего французы не носили.
Аватара пользователя
Илья

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 10033
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 17:52
Награды: 1
Репутация: 195
ВИ группа (дополнительно): 8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада
Откуда: Москва/Вильнюс
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение Илья »

когда выдавались эти медали?
Vilnius full of space
Аватара пользователя
litregol
Активный пользователь
Сообщения: 4104
Зарегистрирован: 02 мар 2007, 23:49
Репутация: 84
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: Каунас, Литва
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение litregol »

cambronne писал(а): 07 дек 2013, 16:58 Я по прежнему считаю, что даже памятная медаль должна нести некоторую символику официальных наград...
Тем не менее НЕ БЫТЬ КОПИЕЙ оригинальной награды.

Кроме Пруссии, свои награды за ТУ войну имели и другие королевства, княжества и, даже, отдельные города Германии...

Тема очень обширная и интересная.

У французов, со времен революции, ничего подобного НЕ БЫЛО, посему на французских мундирах ничего и не должно быть... русские могли носить, кроме того, и Кульмский крест, учреждённый первоначально как орден Железного креста...т.к. его выдали позже, то солдаты делали самодельные из подручных средств и даже из кожи...

Изображение

Изображение

Больше всего "обачьи картинки" вывешивают "крутые рЭконструкторы" из "французов" (из масковских 9-ок) не иначе как ЖАБА ДУШИТ :P :P :P
Последний раз редактировалось litregol 07 дек 2013, 17:37, всего редактировалось 1 раз.
История - это всегда политика (ц)
Все, что вам нужно можно всегда обменять на то, что нужно мне
Аватара пользователя
Илья

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 10033
Зарегистрирован: 23 фев 2007, 17:52
Награды: 1
Репутация: 195
ВИ группа (дополнительно): 8-я линейная полубригада
Военно-историческая группа (XIX): 8-я линейная полубригада
Откуда: Москва/Вильнюс
Контактная информация:

Re: Медаль за Битву Народов 2013

Сообщение Илья »

litregol писал(а): 07 дек 2013, 17:30Тем не менее НЕ БЫТЬ КОПИЕЙ оригинальной награды.
я считаю, что наоборот
лучше не носить ничего, но уж если одевать, то точную копию
мундир же делается из максимально приближенного по составу и внешнему виду материала (пуговицы, сукно и прочее)
не вижу разницы
ты же не себя награждаешь почетным легионом/крестом за Эйлау, а изображаешь человека того времени?

крест за Эйлау никто в современное время носить не может - все награжденные давно умерли, почетный легион существует, но знак его имеет другой внешний вид
современный одевать не этично по двум причинам: во-первых, на мундире носить современные висюльки (вне зависимости от их ценности и происхождения) не правильно, во-вторых, коли ты не награжден Пятой республикой, то и нечего носить ее награды
Vilnius full of space
Ответить

Вернуться в «Реконструкция (XIX)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость