Это только в том случае, если ни с одной стороны от колонны к атаке нет серьезного препятствия, и ее можно развернуть в обе стороны.
Беседы о построениях русской пехоты
-
Александр Жмодиков
- Активный пользователь
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 25 янв 2008, 12:17
- Награды: 1
- Репутация: 44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
-
Александр Жмодиков
- Активный пользователь
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 25 янв 2008, 12:17
- Награды: 1
- Репутация: 44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
Ну да, есть такой недостаток. И это не единственный недостаток колонны к атаке.
Теоретически могли, но примеров я не встречал.
У французов в середине XVIII века кроме "колонны атаки" (colonne d'attaque) была такая вывернутая наоборот колонна, называлась "колонна отступления" (colonne de retraite). Если правильно помню, что-то похожее было и в русском уставе 1763 года.
- Burghardt
- Активный пользователь
- Сообщения: 7854
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 20:13
- Репутация: 208
- Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
Может быть я путаю, но у французов ведь в 6-ротном батальоне была колонна с фронтом из двух рот, глубиной в 3 роты?Александр Жмодиков писал(а): ↑27 ноя 2020, 16:59 Ну да, есть такой недостаток. И это не единственный недостаток колонны к атаке.
Теоретически могли, но примеров я не встречал.
У французов в середине XVIII века кроме "колонны атаки" (colonne d'attaque) была такая вывернутая наоборот колонна, называлась "колонна отступления" (colonne de retraite). Если правильно помню, что-то похожее было и в русском уставе 1763 года.
в реконструкции с 1993 года
-
Александр Жмодиков
- Активный пользователь
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 25 янв 2008, 12:17
- Награды: 1
- Репутация: 44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
Это после введения новой организации полка в 1808 году: 6 рот в батальоне - 1 гренадерская (в легкой пехоте - карабинерная), 1 вольтижерская, 4 фузилерных (в легкой пехоте - шассерская). Если все роты были вместе, то для стрельбы и перестроений батальон делился на 6 частей, каждая часть называлась peloton.
"Колонна атаки" строилась по такому же принципу, гренадеры и вольтижеры оказывались в хвосте.
Если гренадеры и вольтижеры были отделены от батальона, оставшиеся 4 роты делились на 8 частей.
До 1808 года у французов в батальоне было 9 рот.
- alba
- Активный пользователь
- Сообщения: 996
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 00:42
- Репутация: 40
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
Вистицкий М.С. Описание чертежа военных пехотных эволюций с изъяснением произведения оных. СПб. 1826.
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003557909#?page=1
https://dlib.rsl.ru/viewer/01003557909#?page=1
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
-
Ульянов
- Активный пользователь
- Сообщения: 46723
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
- Награды: 3
- Репутация: 419
- ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
- Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
- Откуда: г. Электросталь, Московская область
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
Это логично. Первыми погибнуть должны наименее полезные. А гренадерская рота сзади толкает всю колонну вперед)
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас...
Всё тлен, особенно у нас...
- alba
- Активный пользователь
- Сообщения: 996
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 00:42
- Репутация: 40
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
Как видно его старший брат, Пётр Фёдорович Веймарн, участвовал в Бородинском сражении: https://runivers.ru/bookreader/book9609/#page/361/mode/1up
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
-
Александр Жмодиков
- Активный пользователь
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 25 янв 2008, 12:17
- Награды: 1
- Репутация: 44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
Спорный тезис. Автор (или авторы) "Правил рассыпного строя" 1818 года предлагали в ходе атаки, за 100 шагов от противника, выдвигать гренадерский и стрелковый взводы на одну линию с головными взводами.
Правила рассыпного строя или наставление о рассыпном действии пехоты, для обучения егерских полков и застрельщиков всей пехоты, Варшава, 1818, гл. II, § 14, с. 73.
-
Александр Жмодиков
- Активный пользователь
- Сообщения: 2123
- Зарегистрирован: 25 янв 2008, 12:17
- Награды: 1
- Репутация: 44
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
Есть более раннее указание, что в Бородинской битве батальоны были построены в густые взводные колонны: в русском переводе описания кампании 1812 года, которое Д. П. Бутурлин написал на французском языке, сказано, что русская пехота при Бородино была построена в батальонные взводные колонны. Перевод выполнил А. И. Хатов, который при Бородино не был. Однако, у Бутурлина написано, что пехота была построена в батальонные колонны (colonnes de bataillons), без указания на конкретный вид колонн.alba писал(а): ↑27 ноя 2020, 21:17 Как видно его старший брат, Пётр Фёдорович Веймарн, участвовал в Бородинском сражении: https://runivers.ru/bookreader/book9609/#page/361/mode/1up
Указание Веймарна явно вторичное.
В рапортах и воспоминаниях участников Бородинской битвы мне не попадались упоминания густых взводных колонн.
Единственное указание, которое можно истолковать в этом смысле, есть у Толя:
в своем описании сражения при Бородино он указывает, что пехота первоначально стояла в «баталионных густых колоннах».
Толь К. Ф., Описание битвы при селе Бородине, 24-го и 26-го августа 1812 года, СПб., 1839, с. 12.
- Burghardt
- Активный пользователь
- Сообщения: 7854
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 20:13
- Репутация: 208
- Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Беседы о построениях русской пехоты
А вообще достоверные энциклопедии существуют?
в реконструкции с 1993 года
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей