Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Обсуждение вопросов военной истории с 1789 по 1815гг.

Модераторы: Илья, Ульянов

Ответить
Аватара пользователя
Шульманов
Активный пользователь
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 16:03
Репутация: 35
ВИ группа (дополнительно): №26 батарейная артиллерийская рота
Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк
Откуда: Тульская губ., д. Ясная Поляна
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Шульманов »

По идее, вензель ЕП должен быть на патронной сумке, но не на шапке.
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Роберто Паласиос »

Шульманов писал(а): 05 ноя 2013, 11:07 По идее, вензель ЕП должен быть на патронной сумке, но не на шапке.
Это отражено в документах? (Не помню, есть ли по ним рисунки в деле присланных с мест рисунков и описаний милиционных частей 1812 года для Висковатовского труда. В РГВИА.)
В принципе, если на шапке в мехе был не большого размера вензел "А1", то немецкий художник мог и "запутаться в шерсти" и решить, что там блестит именно гренада. А может художник-то и понял, когда набросок делал, а вот гравер уже гренаду вместо вензеля вписал... ;)
Аватара пользователя
Opolchen
Активный пользователь
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 24 сен 2013, 10:55
Репутация: 3
Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Opolchen »

Роберто Паласиос писал(а): 05 ноя 2013, 10:57 Очень-очень жаль. ;)

Кстати, а на единственной "родной" картинке на шапке явно гренада. На поздних литографиях - вензель Александра, а на шапках реконструкторов - вензель Екатерины Павловны.
Это как? :unsure:
Вариантов и версий действительно много, так например что вензель составлял переплетение "А" и "Е" плюс гренада однофитильная
Аватара пользователя
Шульманов
Активный пользователь
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 16:03
Репутация: 35
ВИ группа (дополнительно): №26 батарейная артиллерийская рота
Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк
Откуда: Тульская губ., д. Ясная Поляна
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Шульманов »

Роберто Паласиос писал(а): 05 ноя 2013, 10:57 Кстати, а на единственной "родной" картинке на шапке явно гренада. На поздних литографиях - вензель Александра, а на шапках реконструкторов - вензель Екатерины Павловны.
Это как? :unsure:
Изображение

А откуда известно, что это изображение воина этого батальона? И если это оно, то на сколько достоверно?
Напрягает голубая отделка воротнтка, обшлагов, фалд и погон - судя по описаниям, все должно быть цвета мундира. Да и форма обшлагов и особенно погон смущают, тесак тоже. Батальон формировался как ополчение, потому на шапках должно «… иметь выбитый из медной латуни крест и внизу оного вензловое е. и. в. имя во знамение: за веру и царя.» Из всего соответствует только кивер, отделанный мехом и цвет мундира, но и штаны должны быть на выпуск. :shoked:
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Роберто Паласиос »

Шульманов писал(а): 05 ноя 2013, 15:56 А откуда известно, что это изображение воина этого батальона?
И если это оно, то на сколько достоверно?
Напрягает голубая отделка воротнтка, обшлагов, фалд и погон - судя по описаниям, все должно быть цвета мундира.
Да и форма обшлагов и особенно погон смущают, тесак тоже. Батальон формировался как ополчение, потому на шапках должно «… иметь выбитый из медной латуни крест и внизу оного вензловое е. и. в. имя во знамение: за веру и царя.»
Из всего соответствует только кивер, отделанный мехом и цвет мундира,
но и штаны должны быть на выпуск. :shoked:
А какого другого?
Настолько - насколько...
А чего и реконы также цвета делали?
Не ВСЕ ополченческие части носили оба этих элемента. Некоторые и ленты со словами и т.д...
Именно их кивер.
Штаны и на картинке навыпуск. Просто обшиты снизу кожей, как суконные штаны остальной пехоты. ;)
Аватара пользователя
Шульманов
Активный пользователь
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 16:03
Репутация: 35
ВИ группа (дополнительно): №26 батарейная артиллерийская рота
Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк
Откуда: Тульская губ., д. Ясная Поляна
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Шульманов »

Роберто Паласиос писал(а): 05 ноя 2013, 16:21 А какого другого?
Настолько - насколько...
А чего и реконы также цвета делали?
Не ВСЕ ополченческие части носили оба этих элемента. Некоторые и ленты со словами и т.д...
Именно их кивер.
Штаны и на картинке навыпуск. Просто обшиты снизу кожей, как суконные штаны остальной пехоты. ;)
Веские аргументы. :punish:
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Аватара пользователя
Ульянов

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 46723
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
Награды: 3
Репутация: 419
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: г. Электросталь, Московская область
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Ульянов »

По батальону достаточно серьезно работал Олег Курбатов, всё из архива он поднимал. Насколько я знаю, обмундирование резервной роты батальона отличалось, и как раз оно подходит под рисунок.
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Роберто Паласиос »

Шульманов писал(а): 05 ноя 2013, 16:51 Веские аргументы. :punish:
Я старался. :P
Ульянов писал(а): 05 ноя 2013, 16:59 По батальону достаточно серьезно работал Олег Курбатов, всё из архива он поднимал. Насколько я знаю, обмундирование резервной роты батальона отличалось, и как раз оно подходит под рисунок.
А публикации были? Будут? Или как?
Миловидов Валерий Борисович
Активный пользователь
Сообщения: 1387
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 23:16
Репутация: 33
ВИ группа (дополнительно): 200 отдельный морской артиллерийский дивизион, Можайское направление. 1941.
Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Миловидов Валерий Борисович »

Роберто Паласиос писал(а): 05 ноя 2013, 17:09 Я старался. :P
А публикации были? Будут? Или как?
Публикации были, в конце 90х, начале 2000х. В ВИЖ и ещё где то. Писал о них, не только Олег Курбатов, но и Ю. М, Жуковский, руководитель нашего клуба. Картинка приведённая выше, известная, в деталях повторяет описание егерей резервной роты.
Последний раз редактировалось Миловидов Валерий Борисович 05 ноя 2013, 20:20, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Странник
Активный пользователь
Сообщения: 1313
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 09:25
Репутация: 39
ВИ группа (дополнительно): Лейб-гвардии Измайловский полк
Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Батальон Великой Княгини Екатерины Павловны

Сообщение Странник »

Шульманов писал(а): 05 ноя 2013, 15:56 Изображение

А откуда известно, что это изображение воина этого батальона? И если это оно, то на сколько достоверно?
Напрягает голубая отделка воротнтка, обшлагов, фалд и погон - судя по описаниям, все должно быть цвета мундира. Да и форма обшлагов и особенно погон смущают, тесак тоже. Батальон формировался как ополчение, потому на шапках должно «… иметь выбитый из медной латуни крест и внизу оного вензловое е. и. в. имя во знамение: за веру и царя.» Из всего соответствует только кивер, отделанный мехом и цвет мундира, но и штаны должны быть на выпуск. :shoked:

Голубая оторочка воротника и обшлагов рукавов принадлежала резервной роте батальона Екатерины Павловны. (Поспешил... уже Валера ответил....)
Последний раз редактировалось Странник 05 ноя 2013, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
"Ребята! В крепости вино и бабы! Ура!"
Ответить

Вернуться в «История (Революционные и Наполеоновские войны, 1789-1815)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей