Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Обсуждение вопросов военной истории.

Модератор: Борис

Аватара пользователя
heiliga
Пользователь
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 18:19
Репутация: 1
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение heiliga »

Роберто Паласиос писал(а): 07 дек 2012, 14:56 Петра этой иконой благословили в Казани в 1722 году. С чего Вы решили, что икона была ему вручена и тем более попала в некий полк?
Это мнение спеца по иконам. Благословил перед походом, вряд ли Петр ее просто оставил. Хотя...
Последний раз редактировалось heiliga 07 дек 2012, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение Борис »

Бобровский Д. писал(а): 07 дек 2012, 14:28 Просмотреть бы списки полковников на этот год... Может быть тогда, можно было бы полк определить. :unsure:
Можно посмотреть Воинские календари на 1765 и 1766. Вряд ли, конечно, но вдруг фамилия промелькнет.
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение Роберто Паласиос »

Heiliga писал(а): 07 дек 2012, 15:02 Это мнение спеца по иконам. Благословил перед походом, вряд ли Петр ее просто оставил. Хотя...
Это ЕГО благословили Казанской святыней. Где написано, что эта икона была Петру ВРУЧЕНА? Тем более пошла с ним в военный поход. Зачем её отдавать-то ему в поход нужно было? Потом вернули в храм Казани. Это же вещь казанского митрополита. Да и Петру она зачем? Свои были при походных церквах аж у каждого полка. ;)
Последний раз редактировалось Роберто Паласиос 07 дек 2012, 15:17, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
heiliga
Пользователь
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 18:19
Репутация: 1
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение heiliga »

Роберто Паласиос писал(а): 07 дек 2012, 15:14 Это ЕГО благословили Казанской святыней. Где написано, что эта икона была Петру ВРУЧЕНА? Тем более пошла с ним в военный поход. Зачем её отдавать-то ему в поход нужно было? Потом вернули в храм Казани. Это же вещь казанского митрополита. Да и Петру она зачем? Свои были при походных церквах аж у каждого полка. ;)
тогда сложно определить как она в лавру попала. Коли б осталась в Казани, она бы там и осталась в одном из ведущих монастырей, которых там изрядно.
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение Роберто Паласиос »

Heiliga писал(а): 07 дек 2012, 15:28 тогда сложно определить как она в лавру попала. Коли б осталась в Казани, она бы там и осталась в одном из ведущих монастырей, которых там изрядно.
А вот это уже внутри-церковные дела, в которых я точно не копенгаген. Можно попробовать с карьерой казанского митрополита. Может после 1722 до 1743 года делая карьеру на церковном поприще он "дослужился" до Лавры? Может это тогдашнего митрополита икона или он имел возможность её перемещать вместе с собой по разным местам "службы".
Аватара пользователя
heiliga
Пользователь
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 06 дек 2012, 18:19
Репутация: 1
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение heiliga »

Роберто Паласиос писал(а): 07 дек 2012, 15:32 А вот это уже внутри-церковные дела, в которых я точно не копенгаген. Можно попробовать с карьерой казанского митрополита. Может после 1722 до 1743 года делая карьеру на церковном поприще он "дослужился" до Лавры? Может это тогдашнего митрополита икона или он имел возможность её перемещать вместе с собой по разным местам "службы".
Это мог быть флотский полк? Который с Петром в низовой поход шел?
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение Борис »

Посмотрите
Курукин И. В. Персидский поход Петра Великого: Низовой корпус на берегах Каспия (1722—1735). — М., 2010.
Это вроде самая свежая работа по теме.
cazador
Активный пользователь
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 17:38
Репутация: 43
Откуда: Электросталь
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение cazador »

Роберто Паласиос писал(а): 07 дек 2012, 15:32 А вот это уже внутри-церковные дела, в которых я точно не копенгаген. Можно попробовать с карьерой казанского митрополита. Может после 1722 до 1743 года делая карьеру на церковном поприще он "дослужился" до Лавры? Может это тогдашнего митрополита икона или он имел возможность её перемещать вместе с собой по разным местам "службы".
Митрополит Тихон умер в 1724 году, там же в Казани. По завещанию все его имущество (и в т.ч. иконы) передали разным казанским монастырям. Но это если икона действительно была его личной, а не храмовой. (мне все же кажется, что храмовой, поскольку списки Казанской иконы были еще редки и почитались как местные святыни).
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение Борис »

В поисках полковника Доронтьева (?) можно пересмотреть список военным чинам отсюда:

Сенатский архив. Т.07. Протоколы Правительствующего Сената. Список военным чинам 1-й половины 18-го столетия. 1895.

Скачивается с rsl.ru и с http://gbooks.archeologia.ru/
Аватара пользователя
швед

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 4059
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:14
Награды: 1
Репутация: 89
Откуда: Тимофеевское
Контактная информация:

Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?

Сообщение швед »

Heiliga писал(а): 06 дек 2012, 22:03 Прошу поделиться информацией о Доронтьевском полку. Что известно о нем: существовал, как минимум, в 1743 году; скорее всего, связан с Петром I; связан с Троице-Сергиевской лаврой.
Сохранилась информация, что в лавре, в ризнице, долгое время хранилась чудотворная Казанская икона (сегодня утрачена). На драгоценном окладе этого образа была нанесена следующая надпись: "Благословил Государя Императора Петра Великого во время шествия в низовый поход в Казань, Тихон, Митрополит Казанский, 1722 г., а подновлен оною ризою в 1743 г. от полку Доронтьевскаго марта 17 дня"
Подлинник, которым благословил Тихон Петра находился в Казани - в Богородицком монастыре. Петр побывал в нем 3 июня 1722. Икона там и оставалась да самого 1904 года (когда была украдена)... Списков образа несколько... О каком из них идет речь здесь?
Последний раз редактировалось швед 20 дек 2012, 07:04, всего редактировалось 1 раз.
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Ответить

Вернуться в «История (XVIII)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей