Это мнение спеца по иконам. Благословил перед походом, вряд ли Петр ее просто оставил. Хотя...Роберто Паласиос писал(а): ↑07 дек 2012, 14:56 Петра этой иконой благословили в Казани в 1722 году. С чего Вы решили, что икона была ему вручена и тем более попала в некий полк?
Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
Модератор: Борис
- heiliga
- Пользователь
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 дек 2012, 18:19
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
Последний раз редактировалось heiliga 07 дек 2012, 15:10, всего редактировалось 1 раз.
-
Борис
- Активный пользователь
- Сообщения: 12803
- Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
- Награды: 1
- Репутация: 177
- ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
- Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
Можно посмотреть Воинские календари на 1765 и 1766. Вряд ли, конечно, но вдруг фамилия промелькнет.Бобровский Д. писал(а): ↑07 дек 2012, 14:28 Просмотреть бы списки полковников на этот год... Может быть тогда, можно было бы полк определить.![]()
-
Роберто Паласиос
- Активный пользователь
- Сообщения: 22696
- Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
- Награды: 1
- Репутация: 183
- ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
- Откуда: Москва, Северное Бутово
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
Это ЕГО благословили Казанской святыней. Где написано, что эта икона была Петру ВРУЧЕНА? Тем более пошла с ним в военный поход. Зачем её отдавать-то ему в поход нужно было? Потом вернули в храм Казани. Это же вещь казанского митрополита. Да и Петру она зачем? Свои были при походных церквах аж у каждого полка.
![;) ;)](./images/smilies/wink.gif)
Последний раз редактировалось Роберто Паласиос 07 дек 2012, 15:17, всего редактировалось 1 раз.
- heiliga
- Пользователь
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 дек 2012, 18:19
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
тогда сложно определить как она в лавру попала. Коли б осталась в Казани, она бы там и осталась в одном из ведущих монастырей, которых там изрядно.Роберто Паласиос писал(а): ↑07 дек 2012, 15:14 Это ЕГО благословили Казанской святыней. Где написано, что эта икона была Петру ВРУЧЕНА? Тем более пошла с ним в военный поход. Зачем её отдавать-то ему в поход нужно было? Потом вернули в храм Казани. Это же вещь казанского митрополита. Да и Петру она зачем? Свои были при походных церквах аж у каждого полка.![]()
-
Роберто Паласиос
- Активный пользователь
- Сообщения: 22696
- Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
- Награды: 1
- Репутация: 183
- ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
- Откуда: Москва, Северное Бутово
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
А вот это уже внутри-церковные дела, в которых я точно не копенгаген. Можно попробовать с карьерой казанского митрополита. Может после 1722 до 1743 года делая карьеру на церковном поприще он "дослужился" до Лавры? Может это тогдашнего митрополита икона или он имел возможность её перемещать вместе с собой по разным местам "службы".
- heiliga
- Пользователь
- Сообщения: 10
- Зарегистрирован: 06 дек 2012, 18:19
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
Это мог быть флотский полк? Который с Петром в низовой поход шел?Роберто Паласиос писал(а): ↑07 дек 2012, 15:32 А вот это уже внутри-церковные дела, в которых я точно не копенгаген. Можно попробовать с карьерой казанского митрополита. Может после 1722 до 1743 года делая карьеру на церковном поприще он "дослужился" до Лавры? Может это тогдашнего митрополита икона или он имел возможность её перемещать вместе с собой по разным местам "службы".
-
Борис
- Активный пользователь
- Сообщения: 12803
- Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
- Награды: 1
- Репутация: 177
- ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
- Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
Посмотрите
Курукин И. В. Персидский поход Петра Великого: Низовой корпус на берегах Каспия (1722—1735). — М., 2010.
Это вроде самая свежая работа по теме.
Курукин И. В. Персидский поход Петра Великого: Низовой корпус на берегах Каспия (1722—1735). — М., 2010.
Это вроде самая свежая работа по теме.
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1347
- Зарегистрирован: 03 окт 2011, 17:38
- Репутация: 43
- Откуда: Электросталь
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
Митрополит Тихон умер в 1724 году, там же в Казани. По завещанию все его имущество (и в т.ч. иконы) передали разным казанским монастырям. Но это если икона действительно была его личной, а не храмовой. (мне все же кажется, что храмовой, поскольку списки Казанской иконы были еще редки и почитались как местные святыни).Роберто Паласиос писал(а): ↑07 дек 2012, 15:32 А вот это уже внутри-церковные дела, в которых я точно не копенгаген. Можно попробовать с карьерой казанского митрополита. Может после 1722 до 1743 года делая карьеру на церковном поприще он "дослужился" до Лавры? Может это тогдашнего митрополита икона или он имел возможность её перемещать вместе с собой по разным местам "службы".
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
-
Борис
- Активный пользователь
- Сообщения: 12803
- Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
- Награды: 1
- Репутация: 177
- ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
- Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
В поисках полковника Доронтьева (?) можно пересмотреть список военным чинам отсюда:
Сенатский архив. Т.07. Протоколы Правительствующего Сената. Список военным чинам 1-й половины 18-го столетия. 1895.
Скачивается с rsl.ru и с http://gbooks.archeologia.ru/
Сенатский архив. Т.07. Протоколы Правительствующего Сената. Список военным чинам 1-й половины 18-го столетия. 1895.
Скачивается с rsl.ru и с http://gbooks.archeologia.ru/
-
швед
- Активный пользователь
- Сообщения: 4059
- Зарегистрирован: 15 дек 2010, 00:14
- Награды: 1
- Репутация: 89
- Откуда: Тимофеевское
- Контактная информация:
Re: Доронтьевский полк. Что за полк, кто знает?
Подлинник, которым благословил Тихон Петра находился в Казани - в Богородицком монастыре. Петр побывал в нем 3 июня 1722. Икона там и оставалась да самого 1904 года (когда была украдена)... Списков образа несколько... О каком из них идет речь здесь?Heiliga писал(а): ↑06 дек 2012, 22:03 Прошу поделиться информацией о Доронтьевском полку. Что известно о нем: существовал, как минимум, в 1743 году; скорее всего, связан с Петром I; связан с Троице-Сергиевской лаврой.
Сохранилась информация, что в лавре, в ризнице, долгое время хранилась чудотворная Казанская икона (сегодня утрачена). На драгоценном окладе этого образа была нанесена следующая надпись: "Благословил Государя Императора Петра Великого во время шествия в низовый поход в Казань, Тихон, Митрополит Казанский, 1722 г., а подновлен оною ризою в 1743 г. от полку Доронтьевскаго марта 17 дня"
Последний раз редактировалось швед 20 дек 2012, 07:04, всего редактировалось 1 раз.
There was probably no subject in which it was easier to make mistakes than in that of military dress
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей