Реконструкция ополчения

Обсуждение вопросов военно-исторической реконструкции.

Модераторы: Илья, Ульянов

Аватара пользователя
Пехотный барабанщик
Активный пользователь
Сообщения: 16278
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:06
Репутация: 257
ВИ группа (дополнительно): 195 Оровайский пехотный полк Объединение 49 пехотная дивизия (1914).
Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Пехотный барабанщик »

Борис писал(а): 18 сен 2012, 20:54 Изображение
Это ничего не проясняет. Такие картинки видел.
Что, ремни пристёгивали (видимо, снизу ранца) уже пропустив под погоны? Но, тогда в-одиночку ранец не надеть....
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Аватара пользователя
Шульманов
Активный пользователь
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 16:03
Репутация: 35
ВИ группа (дополнительно): №26 батарейная артиллерийская рота
Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк
Откуда: Тульская губ., д. Ясная Поляна
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Шульманов »

Пехотный барабанщик писал(а): 18 сен 2012, 20:52 Интересно, как их надевали?
Изображение

Одевается просто - пуговицы для ремней по бокам пришиты.

Про шашку сказать не чего, какая у человека была , такую и носил (ну любит он ее), шапки и так на холсте, а урядник ее специально так одел (ну нравится ему так). Люди в клубе почти все новые и ко всему нужно приучать, а это сложно, особенно когда они в летах.
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Аватара пользователя
Ульянов

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 46723
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
Награды: 3
Репутация: 419
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: г. Электросталь, Московская область
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Ульянов »

Шульманов писал(а): 18 сен 2012, 20:42 Тут кое, что из источников для обеспокоенных.

Урядники отличались золотымъ галуномъ на воротнике, медною чешуею у шапокъ и имели сабли
это логично, но на рисунках есть воротники, а на реконструкции - нет
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Аватара пользователя
Denis_G
Активный пользователь
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 29 фев 2012, 13:03
Репутация: 23
Откуда: Лыткарино
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Denis_G »

Вот в том то у нас и проблема что все "остальныя", а первых шеренг нет.
"Военно историческая реконструкция это хорошо, но не до такой же степени!!!" (с) Ролан Быков
Аватара пользователя
Ulrich

Медаль «За меткость»
Активный пользователь
Сообщения: 11379
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 13:33
Награды: 2
Репутация: 175
ВИ группа (дополнительно): 2-й Батальон Л.Гв. Финляндского полка
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон
Откуда: С.Посад
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Ulrich »

Гусев писал(а): 18 сен 2012, 22:17 Вот в том то у нас и проблема что все "остальныя", а первых шеренг нет.
Это не проблема. :sm38:
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Аватара пользователя
Martel
Активный пользователь
Сообщения: 7380
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 05:17
Репутация: 254
ВИ группа (дополнительно): 42nd Royal Highland Regiment, 1854-55; 79th New York Volunteer Infantry, 1861-63
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Martel »

Шульманов писал(а): 18 сен 2012, 21:10 Про шашку сказать не чего, какая у человека была , такую и носил (ну любит он ее), шапки и так на холсте, а урядник ее специально так одел (ну нравится ему так). Люди в клубе почти все новые и ко всему нужно приучать, а это сложно, особенно когда они в летах.
хм, если бы мы все носили то, что любим и так, как нам нравится, да к тому же многие из нас отнюдь уже не вьюноши...представляете какая картинка бы получилась? :)

холст на подбое был скорее всего не в один слой и к тому же стеганый
Последний раз редактировалось Martel 18 сен 2012, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
...быть самим собой мне мешают Правила этикета и Уголовный Кодекс...
Аватара пользователя
Шульманов
Активный пользователь
Сообщения: 1013
Зарегистрирован: 10 ноя 2010, 16:03
Репутация: 35
ВИ группа (дополнительно): №26 батарейная артиллерийская рота
Военно-историческая группа (XIX): Тульское ополчение. 4 пеший казачий полк
Откуда: Тульская губ., д. Ясная Поляна
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Шульманов »

Ульянов писал(а): 18 сен 2012, 21:56 это логично, но на рисунках есть воротники, а на реконструкции - нет
Воротники есть только на картинках из труда Висковатова. Смею утверждать, что на 1812 год их не было, так как ополченцы одевались в русские кафтаны, которые воротников не имели и были с косым запахом, по этому под них было без проблем можно одеть полушубок. Такие кафтаны стали форменной одеждой для ополчения и на Крымскую войну и на еще более позднее время, именно для сохранения во внешнем виде ополченцев русского народного стиля.
Многие почему то хотят видеть ополченцев на 1812 год в какой то единой форме, а этого и быть не могло, потому как это было ополчение собираемое от губерний. Вот на Крым уже была унификация, но это было Государственное подвижное ополчение.
Более близкую к армейской (европейской) форму ополчение получило в 13-14 годах и рисунки из Висковатова подходят именно на это время, да и то не всегда. Так, известно, что Тульское ополчение возвратилось из заграничного похода во французских киверах.

Изображение
НЕ КОРЫСТИ РАДИ...
Аватара пользователя
Ulrich

Медаль «За меткость»
Активный пользователь
Сообщения: 11379
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 13:33
Награды: 2
Репутация: 175
ВИ группа (дополнительно): 2-й Батальон Л.Гв. Финляндского полка
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Финляндский полк-2й батальон
Откуда: С.Посад
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Ulrich »

Шульманов писал(а): 19 сен 2012, 18:37 Воротники есть только на картинках из труда Висковатова. Смею утверждать, что на 1812 год их не было, так как ополченцы одевались в русские кафтаны, которые воротников не имели и были с косым запахом, по этому под них было без проблем можно одеть полушубок. Такие кафтаны стали форменной одеждой для ополчения и на Крымскую войну и на еще более позднее время, именно для сохранения во внешнем виде ополченцев русского народного стиля.
Многие почему то хотят видеть ополченцев на 1812 год в какой то единой форме, а этого и быть не могло, потому как это было ополчение собираемое от губерний. Вот на Крым уже была унификация, но это было Государственное подвижное ополчение.
Более близкую к армейской (европейской) форму ополчение получило в 13-14 годах и рисунки из Висковатова подходят именно на это время, да и то не всегда. Так, известно, что Тульское ополчение возвратилось из заграничного похода во французских киверах.

Изображение
Блин логично. И рисунок прибил .
"Не бойтесь совершенства -
Оно лишь мне грозит"
Аватара пользователя
Ёжик
Активный пользователь
Сообщения: 5679
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 12:38
Репутация: 186
ВИ группа (дополнительно): Мушкетерский гр.Милорадовича (Апшеронский) полк 1799г.
Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение
Откуда: Гатчина
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Ёжик »

Шульманов писал(а): 19 сен 2012, 18:37 Смею утверждать, что на 1812 год их не было, так как ополченцы одевались в русские кафтаны, которые воротников не имели и были с косым запахом, по этому под них было без проблем можно одеть полушубок. Такие кафтаны стали форменной одеждой для ополчения и на Крымскую войну и на еще более позднее время, именно для сохранения во внешнем виде ополченцев русского народного стиля.
Граница ворота обрабатывалась невысокой отделкой, сходящей на нет к краю.
Поскольку она маленькая - то можно не считать её воротником.
(хотя и не означает, что делать её не надо)
Изображение

И уж коли Крым вспомнили. :give_rose:
Воротник на кафтане с "косым запахом":
Изображение
Изображение
Последний раз редактировалось Ёжик 19 сен 2012, 20:02, всего редактировалось 1 раз.
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Аватара пользователя
Ёжик
Активный пользователь
Сообщения: 5679
Зарегистрирован: 13 июл 2010, 12:38
Репутация: 186
ВИ группа (дополнительно): Мушкетерский гр.Милорадовича (Апшеронский) полк 1799г.
Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение
Откуда: Гатчина
Контактная информация:

Re: Реконструкция ополчения

Сообщение Ёжик »

Шульманов писал(а): 19 сен 2012, 18:37 Воротники есть только на картинках из труда Висковатова.
Обидно, что труд Висковатова стал синонимом "всё неправильно" :(
Сравните:
Изображение
Изображение
и
Образцы формы 4-го пешего казачьего полка Тульского военного ополчения 1812 год.
Офицер, урядник, воин.
Ф.90 Оп.1 Д.20133 л.7(об)8
http://www.veneva.ru/1812-war.html
Изображение

Везде ясно виден казакин (с воротником и застёжкой на крючки по центру)
и ни одного "крымского кафтана с косым запахом".
Головной убор или фуражка или валенка-кивер (у рядовых).
Последний раз редактировалось Ёжик 20 сен 2012, 05:13, всего редактировалось 1 раз.
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Ответить

Вернуться в «Реконструкция (XIX)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей