Битва под Торопцем

[Лейб-гусар]

эт, вот откуда "целовальники" пошли

Именно

[Игорь]

Игорь,палишь тусовку.Берегись.)

я так и знал
ты когда кремни у меня свои заберешь?

[Lyho]

Не знаю, меня последнее время фото практически со всех фестивалей по 17хе ужасают. Кроме старых крепких клубов (коих мало) и редких одаренных одиночек все остальное все хуже и хуже ((

[hector]

Коллеги,а по деталям кроме ерехонской каски и(от себя замечу) никчемных баклеров какие есть вопросы? Что то не больно много я наблюдаю на российских просторах каких бы то ни было мероприятий на семнаху оригинальнее чем стрельцы+казаки

Просто если разобрать по деталям скажем вот это фото

что здесь не правильно-заранее отмечу что деревянный щит (красный) архаичен конечно.

http://www.reenactor.ru/viewtopic.php?t=65757&hl=
тут фото , хотя похоже больше на новое прочтение известной сказки про "Фениста ясного сокола"
Одеты и обдоспешены Бог знает во что, и
вообще у меня вопрос , по подписи автора. А что это за рота такая пикинерская ? у вас есть на нее информация? а также можно прокомментрировать лучника в кирасе?(кстати подвес саадака в 17 веке так не носили )

наша рота представляет собой версию того как могла выглядеть экипированная магнатом на свои деньги национальная пехота в европейских доспехах и польском костюме.Моя экипировка сделана по многочисленным вариантам польских офицеров на начало 17 века,просто в данном случае миланский нагрудник плохо сидит на кольчуге.Примеров ношения очень больших ерихонок так-же можно найти на этот период.Лучник в кирасе-Поместный начальный человек царя Василия Шуйского в данном случае в качестве предпосылок была использована серия портретов украинских гетманов в кирасах и в национальной одежде и упоминания о том что М.Скопин-Шуйский носил европейскую кирасу а не русский доспех.

Ну а пикинеры то в этот рас согласитесь неплохие вышли особенно крайний слева в голландских латах и кабассете с гребнем

[rogala]

Ну да конечно, еще бы подальше и поменьше и все было бы вообще шикарно,а еще на компе размножить,
А если серьезно то на всем этом фото и кино материале ВСЕ вообще непонятно откуда,-фентези ,от кроя и материалов, чудо доспехов, и постановочного фехтования . на кой кстати персонажу с типа дагой она, дага вообще нужна ? ведь он ей и не пользовался. Также впечатляет тактика типа-стрельцов (которые не стреляют) все это без соотвтствующих команд, и прочего.Вот говорите Ерехонка(она то могла кстати еще бы быть, при условии если она правильно сделана, а вот все остальное,- железное минибикини с набедренниками,в сочетании с стегачем, зерцальный доспех не по размеру с тарелками спутниковой связи на перед-зад? ну и прочего еще там наблюдается....
Ну и всеже проясните про пикинерную роту с потрясающей численностью для ротмистра с такой многозвучащей фамилией шефом .
Это какая вообще рота? пешая ? конная? или смешаная кав. АЛА ?
И почему ротмистр если это пехота?
это у вас реально есть источники на такое формирование , или это " Из Парижа и Сицилии, мадмуазель Жанна"? (с) открыла прошлое, а равно и семейные тайны ???

наша рота представляет собой версию того как могла выглядеть экипированная магнатом на свои деньги национальная пехота в европейских доспехах и польском костюме.Моя экипировка сделана по многочисленным вариантам польских офицеров на начало 17 века,просто в данном случае миланский нагрудник плохо сидит на кольчуге.Примеров ношения очень больших ерихонок так-же можно найти на этот период.Лучник в кирасе-Поместный начальный человек царя Василия Шуйского в данном случае в качестве предпосылок была использована серия портретов украинских гетманов в кирасах и в национальной одежде и упоминания о том что М.Скопин-Шуйский носил европейскую кирасу а не русский доспех.

Открою секрет, ничего подобного не было, у вас нет ни национальной польской одежы на означеный период, ни европейской, ни соотвтственного снаряжения, и вооружения.
Не то что Магнат, а средненький застянковый шляхтич такого не выставил бы. - постыдился бы, кроме того , что бы вы знали, пикинеры в польской пехоте если и были то европейцы-наемники, а вообще все больше пользовали мушкетер(гайдуков) позднее пехоту ланову(но это к вам вообще не притулить).
Что до серии портретов , то кроме позднее 1 7 и 18 вечных гравюр и портретов, не претендующих на исторический источник, более такого не встречалось. И Даже больше того, современники как раз отмечали отстутствия у гетманов доспехов вообще.
Лично ваша экипировка ... не было у польских пехотных офицеров, тем более магнатского формирования, такого безобразия, если же вы уверены, то проще будет если предоставите в студии свои источники.

[rogala]

" Сандомирский-Зборажский-Карибут"
от этого перечисления просто волос стынет, для начала почему Сандомирский? что ближе ничего не нашлось? И вообще то ЗбАражский,и вот КАрибут тоже радует может имелось ввиду что то из династии князей Корибут-Вишневецких.

[hector]

Ну да конечно, еще бы подальше и поменьше и все было бы вообще шикарно,а еще на компе размножить,
А если серьезно то на всем этом фото и кино материале ВСЕ вообще непонятно откуда,-фентези ,от кроя и материалов, чудо доспехов, и постановочного фехтования . на кой кстати персонажу с типа дагой она, дага вообще нужна ? ведь он ей и не пользовался. Также впечатляет тактика типа-стрельцов (которые не стреляют) все это без соотвтствующих команд, и прочего.Вот говорите Ерехонка(она то могла кстати еще бы быть ,Юпри условии если она правильно сделана, а вот все остальное,- железное минибикини с набедренниками,в сочетании с стегачем. зерцальный доспех не поразмеру с тарелками спутниковой связи на перед-зад? ну и прочего еще там наблюдается....
Ну и всеже проясните про пикинерную роту(* спатрясающей численностью для ротмистра с таким многозвучащей фамилией шефом , Это какая вообще рота? пешая ? конная? или смешаная АЛА ?И почему ротмистр если это пехота?
это у вас реально есть источники на такое формирование , или это " Из Парижа и Сицилии, мадмуазель Жанна"? (с) открыла прошлое, а равно и семейные тайны ???

Отвечаю по пунктам:
1)по зерцалиновому доспеху-шестигранные зерцала не очень похожи на спутниковую антенну
2)латы на кольчугу действительно не на всех сидят очень элегантно но традиция не надевать с кольчугой наспинник лат многократно прослеживается мной например а гусарских комплектах на Польшу.
3)Максимальное количество бойцов(пикинеров + мушкетеров) которое мне приходилось выводить на поле 60 человек.Штатный состав около 20 человек.А то что в данном случае их было мало -так не будем забывать что на 1812год отдельные офицеры тоже выводят по паре бойцов на поле
4)Рота пешая и название ротмистр вместо капитана было взята из-за большей принадлежности к Польше
5)Похожая часть сформированная из горожан Кракова в латах и с карабинами приводится в мен-эт -армсе Армия Польши часть первая
6)а дагой кстати наши юные герои владеют неплохо-в отличии от многих здесь присутствующих не ленятся и на фехтовальные турниры ходить.


Вот нормальная комплектация этого доспеха
<img' src='http://slyjuvbii.3dn.ru/_ph/9/2/972188424.jpg' border='0' alt='IPB Image' />

[Eugen Ruediger]

мне, конечно, очень интересна тема XVII века, но из всего вышеописанного я уже запутался... разговор слепого с глухим

[hector]

Отвечаю по пунктам:
1)по зерцалиновому доспеху-шестигранные зерцала не очень похожи на спутниковую антенну
2)латы на кольчугу действительно не на всех сидят очень элегантно но традиция не надевать с кольчугой наспинник лат многократно прослеживается мной например а гусарских комплектах на Польшу.
3)Максимальное количество бойцов(пикинеров + мушкетеров) которое мне приходилось выводить на поле 60 человек.Штатный состав около 20 человек.А то что в данном случае их было мало -так не будем забывать что на 1812год отдельные офицеры тоже выводят по паре бойцов на поле
4)Рота пешая и название ротмистр вместо капитана было взята из-за большей принадлежности к Польше
5)Похожая часть сформированная из горожан Кракова в латах и с карабинами приводится в мен-эт -армсе Армия Польши часть первая
6)а дагой кстати наши юные герои владеют неплохо-в отличии от многих здесь присутствующих не ленятся и на фехтовальные турниры ходить.


7)про гетмана в кирасе вот портрет из замка Грипсхольм, Гетман Сапега
и еще гетман Великого княжества Литовского князь Михал Пац

[rogala]

БЛин вы что все это всерьез так думаете? вот такая помесь выдается вами за реконструкцию?
портрет ПАРАДНЫЙиз 18 века Сапеги , у вас ЧТО ? группа гетманов Пацей?
1 зерцала именно в виде тарелок, выгнутых у вас.
2 ну то что вы там прослеживаете это уже у всем понятно, только ничего , что с польскими латными комплектами, ваши железные шняги ни имеют ничего общего? как и весь комплекс одежды , что вы носите?
3 да хоть сто , если это бог знает что , то какая с этого реконструкция? Если вы одеты,и вооружены бог знает во что?и чем ?
4" название ротмистр вместо капитана было взята из-за большей принадлежности к Польше" ФЕЕРИЧНО не я понимая что у ротмистров и штАбротмистров самые звездастые, красивые погоны, и вообще звучит ,,,
и вам самому не смешно? чем капитан , оберштер, лейтенант поручник, сотник, и прочие не угодили? весь 17 век поляки пользвались , этими терминами и ничего.
5 вы что серьезно? а мат часть поучить? какие горожане Кракова? Если вы таким образом говорите о городской гвардии и офицерах-бюргерах, замечу на параде ,разряженых по случаю свадьбы Короля Зигмунта третьего, то вы то с вашим ополчением , тут причем?
5 посещение ист.фехтования не является реконструкцией реального фехтования., это к реконструкции не имееет отношения, посему посещать сие действо , невозбраняется , но , по уровню развития..

ЕЩЕ раз вас расстрою, все что вы носите не имеет к реальности никакого отношения.