Археологическая находка с поля Кунерсдорфа, 1759

[dago]

А не накладка ли это на суму артиллериста?

Интересная гипотеза, но бляхa найдена на лугах, около 300 метров от постов русской артиллерии, на высоте ущелья Кухгрунд (если у кого-то есть план битвы это знает в чём дело). Там не было русских артиллеристов. Через эти луга шла прусская атака батальонов Финцка и павдоподобне контратаки Салтыкова в которых могли брать участие пешие и конные гренадеры.

[Роберто Паласиос]

Интересная гипотеза, но бляхa найдена на лугах, около 300 метров от постов русской артиллерии, на высоте ущелья Кухгрунд (если у кого-то есть план битвы это знает в чём дело). Там не было русских артиллеристов. Через эти луга шла прусская атака батальонов Финцка и павдоподобне контратаки Салтыкова в которых могли брать участие пешие и конные гренадеры.

Формально, и артиллеристам таких блях не полагалось. На артиллерийской лядунке должна была быть тоже сплошная медная "доска".
Так что моё мнение пока не изменилось - это гренадерская не уставная бляха по прусской модели. Хотя, возможно и уставная, только указа пока не знаем.
А информация о месте находки с привязкой к событиям очень важна. Так и определять проще.

[Ёжик]

Дырки для крепления на головной убор - на сумку такой способ крепления практически исключён.
А фото обратной стороны было бы очень интересно, даже если там ничего нет.
И вес какой?

[Роберто Паласиос]

Дырки для крепления на головной убор - на сумку такой способ крепления практически исключён.
А фото обратной стороны было бы очень интересно, даже если там ничего нет.
И вес какой?

Не стоит быть таким категоричным. Головной убор с литыми из латуни накладками такого размера - вещь крайне тяжёлая. Кожаных касок русские гренадеры в 1759 году уже не носили. Вместо них наделали колпаков.

[Ёжик]

Но и такой способ крепления на сумку не практичный, не логичный и не характерный для РА.
Может быть вальтрап? хотя тоже маловероятно.

[Роберто Паласиос]

Но и такой способ крепления на сумку не практичный, не логичный и не характерный для РА.
Может быть вальтрап? хотя тоже маловероятно.

С вальтрапом даже обсуждать не станем. Тем более, что их просто не было. Были чепраки.
Не логичный и не характерный на какой период для армии РИ? На период Семилетней войны как раз такой. Даже всю Екатерину способ крепления был именно такой; в дырки проволокой.
Тот что нам известен по войне 1812 года, когда на обратной стороне в дырки продевается кожаный ремешёк - это более поздняя практика.

[Ёжик]

Хотя бы один пример-фото подлинного предмета с креплением таким способом и все сомнения убиты
Честно не видел ни разу
Вопрос по весу и снимку внутренней стороны остаётся.

[Роберто Паласиос]

Хотя бы один пример-фото подлинного предмета с креплением таким способом и все сомнения убиты
Честно не видел ни разу
Вопрос по весу и снимку внутренней стороны остаётся.

По весу и мне интересно. А фото подлинных вещей полно в томе 1 и 2 "Русского военного костюма" и до Екатерины и при ней. Можно посмотреть. Там ВСЕ с дырками под проволоку на сумы.

[dago]

Хотя бы один пример-фото подлинного предмета с креплением таким способом и все сомнения убиты
Честно не видел ни разу
Вопрос по весу и снимку внутренней стороны остаётся.

Этот знак был найден во время археологических исследований (в которых брал участие)
и он попал в музей в консервацию, значит я не могу его взвесить ни сфотографировать второй стороны.
Вы должны поверить на слово. Это именно отливка и из второй стороны моцовань он не имеет.
Ниже снятие прусской эмблемы с характерными моцованями, русская такие моцовань не имеет, имеет только дырки.

[Роберто Паласиос]

Этот знак был найден во время археологических исследований (в которых брал участие)
и он попал в музей в консервацию, значит я не могу его взвесить ни сфотографировать второй стороны.
Вы должны поверить на слово. Это именно отливка и из второй стороны моцовань он не имеет.

Мы конечно же Вам верим. На русской и не может быть такого способа крепления, как на прусской. Потому как на крепление блях на сумы полагалось 1 аршин медной проволоки. А прусские крепились с внутренней стороны на пропущенный в отверстия кожаный ремешёк. Подобная прусской практика использовалась в Российской армии, но позже.