Кизилташская Крепость

Обсуждение вопросов военной истории.

Модератор: Борис

Аватара пользователя
YuraK
Активный пользователь
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 сен 2007, 10:12
Репутация: 13
Откуда: Озерск
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение YuraK »

Daichin-baatar писал(а): 06 июл 2009, 11:40 Смотрел указы Анны Иоанновны - что только не посылали из оружия в гарнизоны на Волгу и далее на восток Калибр был очень разный.
17 с половиной это калибр пистолетов.
Аватара пользователя
Daichin-baatar
Активный пользователь
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 16:13
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение Daichin-baatar »

YuraK писал(а): 06 июл 2009, 11:21 Вот гляжу я на этот Кизылташ из окна офиса и думаю - откель в равнинном озерце, затерянном в березовых лесах красные камни? Иртяш более каменист :)
Тут слово "крепость" нерелевантно. Надо исходить из того, что до крепости было озеро Кызылташ. И крепость названа по названию озера.

А что, могло у того озера быть какое-нибудь обо (такая груда камней, которую кочевники делают для обозначения памятного места)? Там могли быть красноватые камни, которые потом "естественным образом улетучились".

А кто там кочевал?

YuraK писал(а): 06 июл 2009, 11:59 17 с половиной это калибр пистолетов.
Тогда можно высчитать примерный вес пули и заряда.

Только боевые каченства оружия от качества пороха сильно будут зависеть - далеко не все имели хороший фабричный порох.

Ведь в Казахстане были многие месторождения селитры и серы и порох, например, казахи, делали сами. Думаю, что русские сами тоже делали и часто пользовались самодельным порохом.
Аватара пользователя
YuraK
Активный пользователь
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 сен 2007, 10:12
Репутация: 13
Откуда: Озерск
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение YuraK »

Daichin-baatar писал(а): 06 июл 2009, 12:13 Тут слово "крепость" нерелевантно. Надо исходить из того, что до крепости было озеро Кызылташ. И крепость названа по названию озера.

А что, могло у того озера быть какое-нибудь обо (такая груда камней, которую кочевники делают для обозначения памятного места)? Там могли быть красноватые камни, которые потом "естественным образом улетучились".

А кто там кочевал?
Насчет особого статуса озера Кызылташ мне не известно. "Кочевали" Башкиры. Как пишет драгун 10-й роты Уфимского драгунского полка:
(С.345) Имелся я, нижеименованный, родиною башкирец, а жительством Екатеринбурга Катайской волости деревни Абдулловой, которая от Кызылташа-озера вниз по Тече-реке расстоянием 2 версты. А башкирское имя мне было Мартаза по прозвищу Кучукбаев...
Последний раз редактировалось YuraK 06 июл 2009, 12:48, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Daichin-baatar
Активный пользователь
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 19 июн 2009, 16:13
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение Daichin-baatar »

YuraK писал(а): 06 июл 2009, 12:47 Насчет особого статуса озера Кызылташ мне не известно. "Кочевали" Башкиры. Как пишет драгун 10-й роты Уфимского драгунского полка:
Да, башкиры обо не насыпали.

Но сразу же отметаем вариант "крпеость из красного камня" - однозначно видим, что сначала было озеро Кызылташ, а потом уже и крепость Кызылташская (типа Ямышевской - по озеру Ямышево, Омской - по реке Омь и т.д.).
Аватара пользователя
YuraK
Активный пользователь
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 сен 2007, 10:12
Репутация: 13
Откуда: Озерск
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение YuraK »

По лошадкам
предписано покупать драгунских лошадей "по нужде и без двух вершков"
Правильно ли я понял, что в холке такие лошадки были около 134 сантиметров?

Спасибо.
Аватара пользователя
YuraK
Активный пользователь
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 сен 2007, 10:12
Репутация: 13
Откуда: Озерск
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение YuraK »

Ласковский Федор Федорович

Материалы для истории инженерного искусства в России
(без рисунков и чертежей)

Часть 1
Часть 2
Часть 3
Аватара пользователя
YuraK
Активный пользователь
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 сен 2007, 10:12
Репутация: 13
Откуда: Озерск
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение YuraK »

Очень забавное свидетельство П. С. Палласа о Кизилташской крепости, от 1770 года.
... На восточном мысу, между сим изтоком и Кисилташем видны еще и ныне остатки порядочнаго землянаго укрепления, которое во время последняго Башкирскаго возмущения для усмирения на высоте живущих Башкирцов, и прикрытия Екатеринбургских заводов зделано было лет за тритцать тому назад господином тайным советником Татищевым под именем Киссилташской крепости, и через целое лето военными снарядами и людьми было содержимо, ныне же вовсе оставлено. Теперь в ней никто не живет, кроме, одного человека, который по праздничным дням во все окрестныя Демидовские железные заводы доставляет горячие напитки, по причине, что по заводам питейным домам быть не позволено, и он живучи один в крепостце над шинком своим вывесил и цаловальничей флаг.
Последний раз редактировалось YuraK 11 авг 2009, 02:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
YuraK
Активный пользователь
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 сен 2007, 10:12
Репутация: 13
Откуда: Озерск
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение YuraK »

Ну вот, и карта нашлась. Так сказать "первое картографическое упоминание" от унтер-шихтмейстера Кичигина, от 1744 года.

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось YuraK 29 май 2010, 07:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
YuraK
Активный пользователь
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 сен 2007, 10:12
Репутация: 13
Откуда: Озерск
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение YuraK »

Город и комбинат охраняет не только колючка, но и крепость Татищева
23 июня 2010 10:58, Наталья Павловская

Сотрудники Управления культуры и городского музея при поддержке служб ПО «Маяк» недавно обследовали остатки крепости на озере Кызылташ, которая была заложена исследователем Василием Татищевым в 1736 году. Как рассказал методист городского музея Андрей Теличко, участок в месте расположения крепости был выведен из хозяйственной деятельности комбината, поэтому крепость отлично сохранилась. Как известно, Татищев собирался построить целую систему крепостей от Оренбурга до Екатеринбурга с целью защиты торговых путей и русских поселений от непрошенных гостей с Востока. Поскольку нога человека на данную территорию вступает редко, природа здесь сохраняет почти первозданный вид, а черные и белые лебеди чувствуют тут себя в полной безопасности. Исследование крепости будет продолжено.
Н. Павловская

отсель
Аватара пользователя
YuraK
Активный пользователь
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 02 сен 2007, 10:12
Репутация: 13
Откуда: Озерск
Контактная информация:

Re: Кизилташская Крепость

Сообщение YuraK »

Прямо всплеск публикаций о крепости в местной прессе. Не иначе как к юбилею города...

Изображение
Ответить

Вернуться в «История (XVIII)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей