Cегдня 190-я годовщина со дня смерти Hаполеона

[Scorp]

Где пересекались интересы Франции и России?
А как же союз с Россией при Павле?

Видимо также как и союз с Россией при Александре...
Где-то читал, что континентальная блокада для России была очень не выгодна и она после заключения тильзитского мира по тихой грусти все же вела торговлю с Англией.

[Роберто Паласиос]

Лучше предъявить доказательства , что именно на английские деньги , русские дворяне убивали своего императора.

Вроде след-то был?..

Не все, разумеется. Зачем забивать политическими пасьянсами головы простых гвардейских и не очень офицеров? У многих из них были свои личные мотивы участия в заговоре.
Просто в политике случайных совпадений не бывает (почти не бывает). Павла убрали именно тогда, когда это остро необходимо было Британии. Ведь военно-политический альянс Франции с Россией - это ничто иное как "два веселых и пьяных могильщика Англии".

Именно.

ни Бонапарта, ни, тем более, Павла такими не назовешь

Англии было выгоднее, чтоб на русском престоле был хитрый и умный политик, а не прямодушный рыцарь? сомневаюсь. Не настолько они были недальновидны.

Настолько дальновидны.

Где пересекались интересы Франции и России?
А как же союз с Россией при Павле?

В Европе. В которой РИ сидела после присоединения Прибалтики и большей части Польши по самое нихочу.

Павел был очень эмоционален.

[Олег Поляков]

Вроде след-то был?..

Натан Эйдельман, кажется, занимался изучением этого вопроса..

[Frantiszek]

Пока что меня неприятно удивил только Брандт своим описанием Польши накануне войны 1812 года. Страна разорена, а люди вовсе не горят энтузиазмом при виде Императора.

Привидите еще примеры негативной оценки последствий действий Наполоена.

[Олег Поляков]

Пока что меня неприятно удивил только Брандт своим описанием Польши накануне войны 1812 года. Страна разорена, а люди вовсе не горят энтузиазмом при виде Императора.

А меня в этой связи порадовали жизнерадостностью польские и белорусские жиды. И летом 12-го, и зимой - полны деятельного задора и энтузиазма Мо-лод-цы

[Роберто Паласиос]

По поводу российских претензий к Буонапарте за разрушения и жертвы войны 1812 года:
Насколько помнится, Наполеону в кошмарном сне только мог привидеться марш на одну из русских столиц. К этому его вынудило русское командование и собственные проссчёты. Первоначальный план компании не предусматривал углубления дальше Смоленска. Планировалось по-быстренькому вынудить армию РИ к сражению в пограничье, разбить и замириться. Никакого завоевания и порабощения. Он не Гитлер и не больной на голову был. Но Александр ему намекал, что будет как в Гишпании. Видно Наполеон не поверил или уверовал в успех именно своих планов. Очередная ошибка... на этот раз - фатальная.

P.S. Участвовать в полемике о величии или невеличии Наполеона между аватарами наряженными в две противоборствующие армии - или глупо или смешно.
Был ли великим - наверное. Как и Македонский и Чингиз-хан и Тимур и многия-многия, как и Гитлер со Сталиным наконец. Степень вклада во всемирную историю почти всегда колличество пролитой крови.
Но в отличии от многих, и Наполеон и Гитлер, положив миллионы, в конце имели пшик. Не оставили после себя даже границ собственной страны.

[Junior]

Роберто, Наполеон был политик, и именно потому шел на Москву - рассчитывал на политический эффект, подобно политическому эффекту от занятия, например, Вены. И вот тут проссчитался. А в военном отношении направление движения вообще неверно выбрано.

[wood]

Натан Эйдельман, кажется, занимался изучением этого вопроса..

Есть ветка на форуме... так нет доказательств английских козней...

[Олег Поляков]

Роберто, Наполеон был политик, и именно потому шел на Москву - рассчитывал на политический эффект, подобно политическому эффекту от занятия, например, Вены. И вот тут проссчитался. А в военном отношении направление движения вообще неверно выбрано.

И политик, и полководец.
И когда политик Наполеон вступал в противоречие с Наполеоном полководцем - случались крупные ошибки.
Как полководец он понимал, что нельзя до бесконечности растягивать коммуникационную линию, но как политику ему была нужна громкая и решительная победа в генеральном сражении. И это противоречие довело императора до Москвы.

[швед]

Кстати, у Франции тоже были колонии в Индии, и по Амьенскому миру Англия вернула Франции ее колонии в Индии, может не все, но некоторые точно вернула.

Если не ошибаюсь, занятые англичанами города в Индии так и не были возвращены Франции (просто не успели до начала новой войны)…