Альпийский поход Суворова

[Burghardt]

Цыплят по осени считают. Давайте дождемся завершения похода. Там еще заснеженные перевалы предстоят. А по итогам кому надо смогут градации сделать, кто тру, кто перетру кто подотру...

[Илья]

Восторженность своих коллег происходящим поддерживаю по той простой причине, что участниками похода проделана большая работа

там огромный объем организаторской работы, просто гигантский
идет несколько совсем разных групп людей, которые отличаются и отношением к реконструкции, и подходом к маршу, и степенью походной подготовки, и целями, и личной мотивацией
уметь держать сплоченным такой разный коллектив, при этом подготовить заранее по всему маршруту места для расположения группы в четыре десятка человек да еще и с учетом сложной аппаратуры съемочной группы, которая их сопровождает - задача архисложная

это не опыт над зайчиками и мышками в форме, которым по приезду нужно вернуться к семьям и пойти на работу

для меня это был именно опыт "над зайчиками и мышками". Во всяком случае я смотрел на себя самого в этом походе как на подопытного - смогу ли пройти и чего это мне будет стоить.
Маршрут разрабатывали и корректировали по ходу - в начале вообще не было понятно, как и когда надо прийти.

А по итогам кому надо смогут градации сделать, кто тру, кто перетру кто подотру...

а зачем?

[Sandris]

Это писал УЧАСТНИК похода, но вам с дивана виднее.
Поттер жду отчета от тебя, выложу в более «здоровой» среде))

А это где? Хотелось бы посмотреть и впечатления "французов".

[Илья]

А это где? Хотелось бы посмотреть и впечатления "французов".

сейчас фотографии соберем со всех, попробуем описать наш опыт. Он отличается от русских во многом.
Первое и главное отличие - нас было пятеро, а их 37. Поэтому нам как группе идти было легче: мы определяли место ночлега в тот же день и его было легче найти. Но каждому из нас в среднем идти было труднее, потому что мы не использовали ни современных палаток, ни горелок, ни спальников и пенок. У нас не было машины поддержки (свою оставили на Сен-Готарде), которая могла бы везти тяжелые вещи и продукты. Все несли на себе.
Еда на день из расчета поесть на большом привале во время марша и вечером уже перед ночлегом. Воды с собой несли по минимуму, потому что там чистую воду можно брать прямо из ручьев и фонтанов.
Рацион - хлеб, овощи, пиво, вяленое мясо, колбаски, сыр. Один раз () приготовили суп. Ночевки - одна в гостинице, одна под козырьком крепостных ворот, одна в коровнике (спасибо русским, приютили на ночь), одна в беседке для барбекю, одна под открытым небом, дальше в палатках в лагере. На землю стелется плотный войлок (с собой), под голову ранец, на ногах шерстяные следки (в которых же и идешь), накрываешься одеялом.
наш маршрут отличался от русского - нам надо было быть в пятницу в лагере в Мутенской долине, а русские спускались в нее только в субботу. Как и было 220 лет назад, дойдя до Альдорфа, мы на корабле пересекли Люцернское озеро, поднялись по долине Муоты и пришли в лагерь в пятницу к трем часам.

От Айроло до Альтдорфа шли почти тем же маршрутом, что и русские, периодически встречая их по дороге, а в Альтдорфе оказались в одном и том же кемпинге ))) Смешно было на четвертый день, когда мы нашли, как нам казалось, уединенное место в лесу в стороне от троп на высоте около 200 ступеней от дороги, и начали разводить костер, как показалась русская колонна, поднявшаяся по той же самой лестнице. Но зато проходившим мимо отставшим русским потом доставалось по паре ложек горячего супа.

Из выводов по ходу марша. Там есть пешеходная тропа "Suvorov" для евро-пенсионеров (одного встретили, который шел в Рим и планировал там быть через 40 дней). И вообще много троп для пешеходного туризма. Первоначально мы (и русские) шли по этой тропе. На второй день закралось сомнение, а правильная ли это дорога. Если бы русская армия шла по ней, то хвост ее еще не вышел бы из Айроло, когда голова колонны уже штурмовала Чертов мост. А настоящая дорога, по которой шли армии, примерно пролегает там, где сейчас автомобильный серпантин, ведь и 200 лет назад через перевал ездили повозки. Но ходить по автодороге не так красиво, как по тропе. Поэтому мы чередовали историчность маршрута в ущерб красоте с неисторичными тропами, но зато выглядевшими более аутентично.

[Ульянов]

Странно сравнивать современников и предков.. Тут изначально разнится цель похода. Тогда - это необходимость избежать смерти, сейчас - попытка частично почувствовать тяготы военного марша. Прижало бы так наших современников, как тогда предков, - и мы прошли бы, и тоже с большими потерями, как и предки.

[Илья]

Что почитать про кампанию толкового? Голицын, Милютин и Клаузевиц. Кто-то еще писал? Где хорошие карты?

[Ульянов]

Что почитать про кампанию толкового? Голицын, Милютин и Клаузевиц. Кто-то еще писал? Где хорошие карты?

Орлов - Италия
http://www.adjudant.ru/suvorov/orlov1799-00.htm
и Швейцария
http://www.adjudant.ru/suvorov/bogdanovich1799.htm

Богданович
http://www.adjudant.ru/suvorov/bogdanovich1799.htm

[Такшеев]

А по итогам кому надо смогут градации сделать, кто тру, кто перетру кто подотру...

а какой смысл?
ведь у реконструкции были определенные вехи за 40 лет.
первое маленькое питерское объединение и мини-клуб энтузиастов, Московский корпус при ВООПИК и ВЛКСМ, Первый поход 1988 года, кубанский поход, ледяной поход, 1992 год, 2- недельные маневры Литовского уланского в 1995 году, первая массовая поездка на Ватерлоо и Аустерлиц, Петровская массовая реконструкция. Это ещё не считая середняхи и прочих ответвлений.

и Это просто ещё одна страница в истории ВИР России. Знаковое мероприятие, которое вряд ли повторится.

а обсуждать автобус- не автобус и сравнивать Суворовских солдат, служивших по 25 лет и менеджеров 21 века как минимум смешно и нелепо.

вся ВИР- игра. хоть ливинг, хоть не ливинг, Хоть прувинг

Странно сравнивать современников и предков.. Тут изначально разнится цель похода. Тогда - это необходимость избежать смерти, сейчас - попытка частично почувствовать тяготы военного марша. Прижало бы так наших современников, как тогда предков, - и мы прошли бы, и тоже с большими потерями, как и предки.

так и прошли. и не раз. и в 1877, и в 1943-45. преодолели горы. и кавалеристы, и пехотинцы, и артиллерия.

[Ульянов]

так и прошли. и не раз. и в 1877, и в 1943-45. преодолели горы. и кавалеристы, и пехотинцы, и артиллерия.

извини, я не знал, что ты современник 1877 и 1945

[AlexeyTuzh]

...Где хорошие карты?

Будь внимателен Многие карты в книгах о Швейцарском походе - фантастичны. Особенно в изданиях советского времени.