В этом есть своя логика. До 1918 г. Россия жила по Юлианскому и для нас первичен именно он - по крайней мере для событий до 31 января 1918 г. А даты по Григорианскому календарю от столетия к столетию будут меняться. Иначе битва у Арбатских ворот 1618 г. будет приходиться не на Покров, а главное выступление Стрелецкого бунта 15 мая 1682 г. - не на день царевича Димитрия.
Казаки (государевы служилые люди).
Модератор: Бобровский Д.
- slobozhanskij
- Активный пользователь
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 23:07
- Репутация: 14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
Последний раз редактировалось slobozhanskij 29 июл 2021, 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Человек узорочья
- alba
- Активный пользователь
- Сообщения: 996
- Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 00:42
- Репутация: 40
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
Прибавляют к старому стилю от 10 до 13 дней для определения числа по новому в разные века. Числа по старому остаются неизменными. Так что напрасно было с таким пренебрежением отзываться о людях в Государственной думе. «...вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего». (Евангелие от Матфея. Глава 7, 5.)
17 июля (сегодня по старому стилю) 1702 г.: «Не дошед Красной мызы верст семь, у казаков да у калмык и юкиных татар на переправе учинился с неприятельскими шведскими людьми бой, и милостию Божиею и его государевым счастием с переправы немцев сбили и гнали их до Красной мызы, а побито на том бою в тех местах немцев с 300 человек». (Желябужский И.А. Дневные записки. // Рождение Империи. М.: «Фонд Сергея Дубова», 1997. С. 332.)
1709 г.: «В 25 день июня уведомились, что король швецкой подъезжал сам осматривать росиискои лагерь и наехал ночью на российскую казацкую малую партию, которая стояла неосторожно, и некоторые из оной казаки сидели при огне. Что он, усмотря, наехал с малыми людми и одного из них, сошед с лошади, сам застрелил. Которые казаки, вскоча, ис трех фузей по нем выстрелили и прострелили ему в то время ногу, которая рана ему весьма жестока была». (Гистория Свейской войны (Поденная записка Петра Великого). / Составитель Т.С. Майкова. Вып. 1. М.: «Кругъ», 2004. С. 301.)
"Придёт гордость, придёт и посрамление; но со смиренными мудрость". Притчи Соломона. Гл. 11 ст. 2.
- slobozhanskij
- Активный пользователь
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 23:07
- Репутация: 14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
Есть очевидная проблема, когда сколько прибавлять. Можно руководствоваться универсальным правилом и прибавлять от 10 до 13 по столетиям. На 17 век - 10 дней. Это лучше для научной литературы, чтобы не было разнобоя в датах. При установлении празднований и памятных дат более правильно будет ориентироваться на тот календарь, который был в момент события. В 1702 году Россия и Швеция жили по Юлианскому календарю и держаться лучше его, пересчитывая +13.alba писал(а): ↑30 июл 2021, 17:21 Прибавляют к старому стилю от 10 до 13 дней для определения числа по новому в разные века. Числа по старому остаются неизменными. Так что напрасно было с таким пренебрежением отзываться о людях в Государственной думе. «...вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего». (Евангелие от Матфея. Глава 7, 5.) 17 июля (сегодня по старому стилю) 1702 г.:
Сложнее, когда дело касается, скажем, Бородинского сражения - какую дату брать?
Человек узорочья
- Armarian
- Активный пользователь
- Сообщения: 1154
- Зарегистрирован: 18 мар 2010, 07:45
- Репутация: 68
- Откуда: Краснодар
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
"Я понял, в чем ваша беда: вы слишком серьезны. Умное лицо — это еще не признак ума, господа. Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа, улыбайтесь".
к/ф "Тот самый Мюнхгаузен" (СССР, 1979).
- wurtemberg
- Активный пользователь
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 07 окт 2008, 02:53
- Репутация: 68
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
А вот и нифига.slobozhanskij писал(а): ↑31 июл 2021, 10:45 В 1702 году Россия и Швеция жили по Юлианскому календарю и держаться лучше его, пересчитывая +13.
В период с 29 февраля (11 марта) 1700 года по 29 февраля (11 марта) 1712 года в Швеции использовался календарь, который опережал на один день юлианский и отставал на 10 дней от григорианского
Соответственно, Полтавская битва была 27 июня по юлианскому календарю, 28 июня по шведскому или 8 июля по григорианскому (юлианский +11).
Что же тут сложного?slobozhanskij писал(а): ↑31 июл 2021, 10:45 Сложнее, когда дело касается, скажем, Бородинского сражения - какую дату брать?
26 августа по юлианскому или 7 сентября по григорианскому (который и использовался в то время Наполеоном).
Последний раз редактировалось wurtemberg 08 авг 2021, 15:33, всего редактировалось 1 раз.
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
- slobozhanskij
- Активный пользователь
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 23:07
- Репутация: 14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
И когда нам отмечать это событие? Если 8 июля, то это 25-е по Юлианскому, что не соответствует дате, которая была в России в этот день.Олег С. писал(а): ↑08 авг 2021, 15:06 А вот и нифига.
В период с 29 февраля (11 марта) 1700 года по 29 февраля (11 марта) 1712 года в Швеции использовался календарь, который опережал на один день юлианский и отставал на 10 дней от григорианского
Соответственно, Полтавская битва была 27 июня по юлианскому календарю, 28 июня по шведскому или 8 июля по григорианскому (юлианский +11).
Так когда отмечать - 26.08 по Юлианскому или 7.09 по Григорианскому? Теперь это не один день.Что же тут сложного?
26 августа по юлианскому или 7 сентября по григорианскому (который и использовался в то время Наполеоном).
Человек узорочья
- wurtemberg
- Активный пользователь
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 07 окт 2008, 02:53
- Репутация: 68
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
Кто живёт в стране, в которой принят григорианский календарь - отмечают по григорианскому.
Остальные - могут отмечать когда угодно. Хоть по лунному исламскому
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
- slobozhanskij
- Активный пользователь
- Сообщения: 522
- Зарегистрирован: 29 окт 2017, 23:07
- Репутация: 14
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
Мы в основном и живём по новому стилю, но привязка должна быть к дате которого? Я так полагаю, в общем случае привязываться надо к календарю, действовавшему на момент события. Но, если дело касается международных мероприятий, то возможны уступки. Если французы в т.ч. российские хотят праздновать на Бородине именно 7 сентября, а не 8-го, вполне можно им пойти на встречу.
Человек узорочья
-
AlexeyTuzh
- Активный пользователь
- Сообщения: 18715
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 15:05
- Награды: 2
- Репутация: 213
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
Сейчас пойдём по второму кругу. Когда же люди начнут жить дольше 128 лет? Когда же мы начнём отмечать день рождения на следующий день? 😊
Любые совпадения с людьми в тексте - абсолютно случайны, как и факт появления этих людей на свет...
- wurtemberg
- Активный пользователь
- Сообщения: 1638
- Зарегистрирован: 07 окт 2008, 02:53
- Репутация: 68
- Контактная информация:
Re: Казаки (государевы служилые люди).
https://www.youtube.com/watch?v=XrvHgZIhfv8AlexeyTuzh писал(а): ↑16 авг 2021, 09:14Сейчас пойдём по второму кругу. Когда же люди начнут жить дольше 128 лет? Когда же мы начнём отмечать день рождения на следующий день? 😊
"- Когда это всё кончится?
- Никогда ...А что ты вообще имеешь в виду?"
("Берегись автомобиля")
Если русского пошлют воевать с украинцем, им надо стать спина к спине и стрелять в тех, кто послал.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей