Помогите определить полк и время по портрету.

Обсуждение вопросов военной истории с 1815 по 1900гг.

Модераторы: Илья, Ульянов

Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение Роберто Паласиос »

Читатель писал(а): 08 янв 2015, 17:37 "Это вряд ли" (т. Сухов).
1. Георгий то з-й степени должен быть.
2. А Владимир 2-й степени разве у Фаминцына был?
Может и "вряд ли". Только св. Георгий в петлице есть. Только вытерся весь.
Аватара пользователя
diletant
Активный пользователь
Сообщения: 590
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 16:17
Репутация: 48
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение diletant »

work-shop писал(а): 08 янв 2015, 14:50 в 1771.12.14 нагр. орд. св.Георгия 3-степ.
Роберто Паласиос писал(а): 08 янв 2015, 18:19 св. Георгий в петлице
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение Роберто Паласиос »

Да я понимаю, что 3-яч степень на шее. :)
Просто вся тема такая. :P Портреты выставляются не понятно откуда и с непонятно каким провинансом (пардон за слово). Априори мы вроде как обсуждаем их, как членов одной фамилии. А на самом деле - ???
Аватара пользователя
Armarian
Активный пользователь
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: 18 мар 2010, 07:45
Репутация: 68
Откуда: Краснодар
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение Armarian »

work-shop писал(а): 08 янв 2015, 14:50 Есть предположение, что это:
Фаминцын Сергей Андреевич (1745-1819) майор Севского пехотного полка в 1771.12.14 нагр. орд. св.Георгия 3-степ. <При городе Мачине 20-го октября 1771 года, употребляя себя везде против неприятеля храбро, взял неприятельскую батарею>.
Я по мундирам спец не большой, а бегло полистав литературу нашел следующее:
1) Высочайшим приказом от 22 марта 1825 г. некий подпоручик Тарутинского пехотного полка Фаминцын уволен от службы по домашним обстоятельствам.
2) В списках генералов, штаб- и обер-офицеров РИА на 1828 г. числится в списках л.-гв. Конно-Егерского полка поручик Фаминцын.
3) В списках генералов, штаб- и обер-офицеров РИА на 1831 г. числится в списках л.-гв. Конно-Егерского полка штабс-капитан Фаминцын.
4) В списках кавалеров ордена Св. Анны 4-й ст. с надписью "за храбрость" значится Фаминцын (без И.О.) (дата награждения 22 августа 1831 г.)
5) В списках кавалеров ордена Св. Владимира 4-й ст. с бантом значится Фаминцын Сергей Андреевич (дата награждения 15 февраля 1832 г.)
6) В списках кавалеров ордена Св. Анны 3-й ст. с бантом значится Фаминцын Сергей Андреевич (дата награждения 13 августа 1832 г.)
7) В списках кавалеров ордена Св. Станислава 2-й ст. значится Фаминцын Сергей Андреевич (дата награждения 18 сентября 1842 г.)
Так что, С. А. Фаминцын под лицо на портрете вполне походит, и мундиром и наградами, а сам портрет очевидно выполнен в промежутке 1832-42 гг. (в отставку что ли собрался? В 1844 г. штаб-офицера с такой фамилией в РИА уже не было).
Аватара пользователя
Роберто Паласиос

Медаль «За помощь»
Активный пользователь
Сообщения: 22696
Зарегистрирован: 15 июн 2008, 20:31
Награды: 1
Репутация: 183
ВИ группа (дополнительно): Сотрудник военно-исторических журналов и фирм производителей моделей и миниатюр.
Откуда: Москва, Северное Бутово
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение Роберто Паласиос »

Armarian писал(а): 08 янв 2015, 18:55 Я по мундирам спец не большой, а бегло полистав литературу нашел следующее:
1) Высочайшим приказом от 22 марта 1825 г. некий подпоручик Тарутинского пехотного полка Фаминцын уволен от службы по домашним обстоятельствам.
2) В списках генералов, штаб- и обер-офицеров РИА на 1828 г. числится в списках л.-гв. Конно-Егерского полка поручик Фаминцын.
3) В списках генералов, штаб- и обер-офицеров РИА на 1831 г. числится в списках л.-гв. Конно-Егерского полка штабс-капитан Фаминцын.
4) В списках кавалеров ордена Св. Анны 4-й ст. с надписью "за храбрость" значится Фаминцын (без И.О.) (дата награждения 22 августа 1831 г.)
5) В списках кавалеров ордена Св. Владимира 4-й ст. с бантом значится Фаминцын Сергей Андреевич (дата награждения 15 февраля 1832 г.)
6) В списках кавалеров ордена Св. Анны 3-й ст. с бантом значится Фаминцын Сергей Андреевич (дата награждения 13 августа 1832 г.)
7) В списках кавалеров ордена Св. Станислава 2-й ст. значится Фаминцын Сергей Андреевич (дата награждения 18 сентября 1842 г.)
Так что, С. А. Фаминцын под лицо на портрете вполне походит, и мундиром и наградами, а сам портрет очевидно выполнен в промежутке 1832-42 гг. (в отставку что ли собрался? В 1844 г. штаб-офицера с такой фамилией в РИА уже не было).
Ну вот и "открылся ларчик". :give_rose:
Скорее всего действительно к отставке. Как раз и Сергей Андреевич по возрасту (39 лет) подходит.
Получается, что того Сергея Андреевича, что в 1771 г. Егория получил - внук? :)
Последний раз редактировалось Роберто Паласиос 08 янв 2015, 19:29, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Грязный Гарри

Медаль «За тягу к знаниям»
Активный пользователь
Сообщения: 5275
Зарегистрирован: 23 мар 2007, 12:21
Награды: 1
Репутация: 139
Военно-историческая группа (XIX): Изюмский гусарский полк
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение Грязный Гарри »

Armarian писал(а): 08 янв 2015, 18:55 Так что, С. А. Фаминцын под лицо на портрете вполне походит, и мундиром и наградами, а сам портрет очевидно выполнен в промежутке 1832-42 гг. (в отставку что ли собрался? В 1844 г. штаб-офицера с такой фамилией в РИА уже не было).
а скорее всего в промежутке с 1833 г. так как форма уже не конно-егерская а драгунская (судя по Ист. Описанию)
У тебя есть хобби? Да, я размахиваю саблей перед носом у алкашей предпенсионного возраста
Аватара пользователя
wopk-shop
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 13:41
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение wopk-shop »

Друзья, огромное спасибо всем, кто ответил. Расскажу в чем именно произошла ошибка. В своей книге про деда моего деда, академика АС Фаминцына, академик Строганов указал подпись под портретом как именно Сергей Андреевич Фаминцын (1803-1879)

Страницы из книги
http://reenactor.rusfolder.net/files/42709141

У сохранился и второй портрет, который не был подписан, но доподлинно известно, что там был именно Фаминцын. Таким образом я и решил, что это Сергей Андреевич (1745-1819).

По родословной, это дядя и племянник.

Таким образом детективная история почти закончена...

Осталось узнать про награды одного из Фаминцына и я получу частичную картинку. Если это возможно, попрошу о помощи и по ним.

Фото наград:
http://reenactor.rusfolder.net/files/42709240

1 степени - 292841 наверху 1/м
2 степени - 18109
3 степени - 69020
4 степени - 335316



№2 Фаминцын Сергей Андреевич
Формулярный список о службе данный от командира
гвардии капитан
внесен в 6 часть Дв. Род.книги 3.7.1819
В службу вступил из воспитанников Имп. Царскосельского лицея

прапорщиком -3.1.1824
С определением в л-гв драгунский полк поручиком – 28.1.1827
Штабс-капитан – 1.1.1831
Возведение в старую гвардию вместе с полком -6.12.1831
Уволен от службы за болезнью капитаном с мундиром –13.1.1835
Был в походах и сражениях с неприятелем с 16.4.1828 по 1832
За отличия в продолжении компании против мятежников по служению в сем полку 14 мая при Г.Остроленке Всемилостивейше наг. Орденом Св.Анны 3 ст. с бантом 3авг.
При С. Тополов удостоен получить Высочайшее благоволение объявленное в Высоч. Приказе 2.10. 25 и 26 авг. При г.Варне нагр. Орденом св. Владимира 4 ст. с бантом за маневры и учения произведенные в Высоч. присутствии. Несколько приказов. С 6.6.1824 по 30.8.1834
К продолжению службы аттестовался способным и достойным

Его сыновья №3 Андрей род. 17.06.1835
№4 Сергей – 13.12.1836
из св-в Московской дух. Консистории выданных 16.6.1835 №3117 и июля 1838 г.№3107

О внесении гв. Капитана и кавалера Сергея Андреева Фам. с сыновьями его Андреем и Сергеем в 6 часть Дв. Род.книги Калужского дв. деп.собр. 9 января 1839 года.
Роберто Паласиос писал(а): 08 янв 2015, 18:43 Да я понимаю, что 3-яч степень на шее. :)
Просто вся тема такая. :P Портреты выставляются не понятно откуда и с непонятно каким провинансом (пардон за слово). Априори мы вроде как обсуждаем их, как членов одной фамилии. А на самом деле - ???

Портреты подписал, теперь ясность есть.
Аватара пользователя
Пехотный барабанщик
Активный пользователь
Сообщения: 16278
Зарегистрирован: 19 сен 2008, 21:06
Репутация: 257
ВИ группа (дополнительно): 195 Оровайский пехотный полк Объединение 49 пехотная дивизия (1914).
Военно-историческая группа (XIX): Екатеринбургский мушкетёрский полк
Откуда: Екатеринбург
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение Пехотный барабанщик »

work&#045;shop писал(а): 08 янв 2015, 21:57 Друзья, огромное спасибо всем, кто ответил. Расскажу в чем именно произошла ошибка. В своей книге про деда моего деда, академика АС Фаминцына, академик Строганов указал подпись под портретом как именно Сергей Андреевич Фаминцын (1803-1879)

Страницы из книги
http://reenactor.rusfolder.net/files/42709141

У сохранился и второй портрет, который не был подписан, но доподлинно известно, что там был именно Фаминцын. Таким образом я и решил, что это Сергей Андреевич (1745-1819).

По родословной, это дядя и племянник.

Таким образом детективная история почти закончена...

Осталось узнать про награды одного из Фаминцына и я получу частичную картинку. Если это возможно, попрошу о помощи и по ним.

Фото наград:
http://reenactor.rusfolder.net/files/42709240

1 степени - 292841 наверху 1/м
2 степени - 18109
3 степени - 69020
4 степени - 335316
Ни одна из наград не может принадлежать ни одному из портретируемых, поскольку награды - на последнее царствование
Да тут в каждого пальцем ткни - попадешь на психа. (И. Ульянов)

Я "ватник"! И горжусь этим.
Аватара пользователя
wopk-shop
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 08 янв 2015, 13:41
Репутация: 0
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение wopk-shop »

Да, конечно Вопрос про награды идет отдельным и не относится к данным людям. Но возможно ли узнать по номерам и если да, то как?
Пехотный барабанщик писал(а): 08 янв 2015, 22:43 Ни одна из наград не может принадлежать ни одному из портретируемых, поскольку награды - на последнее царствование
cazador
Активный пользователь
Сообщения: 1347
Зарегистрирован: 03 окт 2011, 17:38
Репутация: 43
Откуда: Электросталь
Контактная информация:

Re: Помогите определить полк и время по портрету.

Сообщение cazador »

work&#045;shop писал(а): 08 янв 2015, 21:57
По родословной, это дядя и племянник.

Внучатый племянник. По данным родословного сайта http://ru.rodovid.org/wk/%D0%97%D0%B0%D0%B...81%D1%8C:290066 Сергей Андреевич Фаминцын (1803 - 1879) был внуком брата первого Сергея Андреевича (1745 - 1819) Егора Андреевича (1736 - 1822). Причем, сей внучатый племянник указан гвардии капитаном и статским советником. Получается, вышел не в отставку, а на гражданскую службу.

Попутно вопрос знатокам - на портрете 18 века цивильное платье или все-таки некий гражданский мундир, как думаете?
"...нельзя гнаться за храбрыми людьми безнаказанно." (Монбрён)
Ответить

Вернуться в «История (остальной XIX век)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей