Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Обсуждение вопросов военно-исторической реконструкции.

Модератор: Борис

Аватара пользователя
Шуваев
Активный пользователь
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 10:48
Репутация: 50
ВИ группа (дополнительно): Ширванскiй пех. полкъ
Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение Шуваев »

Yurab писал(а): Изображение

В таком виде у меня сейчас Галерный двор (водоем слева - это Нева)
конструкция не правильно отражена, нет не только детализации, но и общие очертания не верны

про толстую книжку:
Курти О. Постройка моделей судов. Энциклопедия судомоделизма. Сокращенный перевод А.А.Чебана. Л.: Судостроение, 1977.

были еще тонкие, но полезные книжки
Марквардт К.Х. "Рангоут, такелаж и паруса судов XVIII " Судостроение 1991.
Мондефельд Вольфрам "Галеры. от средневековья до нового времени", С-Пб, "Полигон", 2002.
Хоккель Р. "Постройка моделей судов XVI-XVII веков" Судостроение 1972. Можно скачать
недавно она переиздавалась
Хоккель Р. Чертежи судов XVI – XVII вв. / Р. Хоккель. – Л. : «Судостроение», 1975

Еще была интересная книга Матвеева Т. М. Убранство русских кораблей. — Л.: Судостроение, 1979, вроде ее можно скачать здесь

в сети должны быть чертежи галеры "Двина", скачать можно отсюда
в книге Курти есть теоретический чертеж венецианской галеры
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Аватара пользователя
Шуваев
Активный пользователь
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 10:48
Репутация: 50
ВИ группа (дополнительно): Ширванскiй пех. полкъ
Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение Шуваев »

Yurab писал(а): А при "реконструкции" я как раз и использую все названные Вами "первоисточники" (и некоторые другие ;)).
конструкция и крепление форштевня и ахтерштевня к килю принципиально не верно, нет важных деталей ))
да и шпангоуты не совсем точны. кроме чертежей надо смотреть старые модели судов, обыкновенно там оставались открытыми детали набора
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Аватара пользователя
Шуваев
Активный пользователь
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 10:48
Репутация: 50
ВИ группа (дополнительно): Ширванскiй пех. полкъ
Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение Шуваев »

Yurab писал(а): По скампавеям постройки 1714 года инфы практически нету, все модели и чертежи относятся к галерам более поздней постройки. Если у Вас что-нить есть конкретное, поделитесь, пожалуйста.
понятно, что Вы не знакомы с методиками и технологиями реконструкторских исследований. При поиске информации, если нет прямых ссылок, корректно воспользоваться единовременной информацией других стран, либо более ранней технологией, или заимствованной, соответствующей изучаемому периоду. Поскольку абсолютные исключения или оригинальные технологические отличия обыкновенно отмечались современниками или специальной документацией, то отсутствие прямых указаний на новинки подразумевает традиционность методов. Если описание современников не отражает принципиальных отличий от сложившейся практики, то корректно предполагать, что базовые стандарты остаются традиционными и можно ориентироваться на типичные или более ранние образцы. В случае с Петром известно о прямом заимствовании технологий, чему должны соответствовать известные европейские аналогии. Тем более, когда речь идет не о конкретном судне (что обязывает), а о типичной технологии эпохи.

Надо отметить, что при Вашем утверждении о том, что Вам известны базовые источники по теме, очевидно, что Вы их используете поверхностно и потому избегаете детализации, способной говорить о достоверности создаваемых изображений.
Я с юности увлекался темой корабельной архитектуры 17-18 вв. Плюс имею практику парусного спорта, что позволяет разбираться не только в рангоуте, но и в такелаже судов. Визуальное восприятие без понимания принципов чревато ошибками.


Пы.Сы. В Верхнем правом углу интерфейса форума есть кнопка "личные сообщения", где Вы можете прочитать мое прямое к Вам обращение. У меня есть интерес к вашим технологиям. Там же сможете мне и ответить.
Последний раз редактировалось Шуваев 05 дек 2009, 23:10, всего редактировалось 1 раз.
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Аватара пользователя
sergey
Активный пользователь
Сообщения: 12006
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 20:46
Репутация: 150
ВИ группа (дополнительно): Нарвская гарнизонная артиллерийская рота, 1700 г.
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение sergey »

Попросили историка конкретики... :sm38:
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение Борис »

Шуваев писал(а): 05 дек 2009, 23:01 понятно, что Вы не знакомы с ...
... очевидно, что Вы ...
...Я с юности увлекался ...
...
Юра, то есть ты не только в реконструкции большой теоретик? ;)
Аватара пользователя
Шуваев
Активный пользователь
Сообщения: 4638
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 10:48
Репутация: 50
ВИ группа (дополнительно): Ширванскiй пех. полкъ
Военно-историческая группа (XIX): Ширванский пехотный полк
Откуда: Пермь
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение Шуваев »

Борис писал(а): 06 дек 2009, 12:26 Юра, то есть ты не только в реконструкции большой теоретик? ;)
что ты задаешь глупые вопросы :rolleyes:
Есть только две бесконечные вещи: Вселенная и глупость. Хотя насчет Вселенной я неуверен. © Альберт Эйнштейн
Объективная реальность - это бред, вызванный нехваткой алкоголя в крови.
«Суть существования мужчины — уйти на войну и там погибнуть, а суть существования женщины — наполнить эту войну смыслом»
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение Борис »

Yurab писал(а): ...Как-то за постройкой скампавей мы совсем забыли про тех, кто их строил. (На позы персонажей внимания не обращайте - именно такая поза считается исходной в программах персонажной анимации, здесь же основное - разработка "концепции образа" ;)).
Юрий, а при работе над костюмами персонажей Вы какими источниками пользовались? Честно говоря, для проекта, претендующего на достоверность, это неудачные образцы: внешний вид одежды вообще и ее элементов в частности не отражает реалии 1710-х годов (впрочем как и любого другого периода). Если Вас интересует, готов помочь.
Аватара пользователя
Ульянов

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 46723
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
Награды: 3
Репутация: 419
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: г. Электросталь, Московская область
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение Ульянов »

Именно.. Обидно было бы сделать огромную работу и промахнуться в мелочах
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Аватара пользователя
Борис

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 12803
Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
Награды: 1
Репутация: 177
ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение Борис »

Борис писал(а): 11 дек 2009, 12:18 Юрий, а при работе над костюмами персонажей Вы какими источниками пользовались? Честно говоря, для проекта, претендующего на достоверность, это неудачные образцы: внешний вид одежды вообще и ее элементов в частности не отражает реалии 1710-х годов (впрочем как и любого другого периода). Если Вас интересует, готов помочь.
Вот так мог выглядеть среднестатистический персонаж, сравните:
Изображение
или так: Изображение
Последний раз редактировалось Борис 11 дек 2009, 12:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
sergey
Активный пользователь
Сообщения: 12006
Зарегистрирован: 27 фев 2007, 20:46
Репутация: 150
ВИ группа (дополнительно): Нарвская гарнизонная артиллерийская рота, 1700 г.
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Стереоскопический фильм "ГАНГУТ"

Сообщение sergey »

да, по лицам тоже замечания. Бакенбардов и бород не носили, как правило. Усы или вообще побритые
Ответить

Вернуться в «Реконструкция (XVIII)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость