Которого практически не было. По словам Журнала, корволант действовал только с вьюками. Хотя я придерживаюсь своей точки зрения - были и повозки, и зарядные ящики, и лекарские телеги.
Несколько вопросов Петробригаде
Модератор: Борис
- Папаша Дорсет
- Активный пользователь
- Сообщения: 2169
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 11:33
- Репутация: 46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
- Ёжик
- Активный пользователь
- Сообщения: 5679
- Зарегистрирован: 13 июл 2010, 12:38
- Репутация: 186
- ВИ группа (дополнительно): Мушкетерский гр.Милорадовича (Апшеронский) полк 1799г.
- Военно-историческая группа (XIX): Санкт-Петербургское ополчение
- Откуда: Гатчина
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
?Папаша Дорсет писал(а): ↑14 июн 2017, 09:23 Удобно ли скакать на лошади в чулках и башмаках, а не в ботфортах?
..............
Как быстро можно снять ботфорты и переобуться в башмаки?
...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
Я, братцы, инвалид, солдат
Так не судите меня строго,
Что рассказал я вам не много...
- Папаша Дорсет
- Активный пользователь
- Сообщения: 2169
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 11:33
- Репутация: 46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
Познавательно А их массово делали, так чтобы на 2-3 полка, или это штучный товар?
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
-
Борис
- Активный пользователь
- Сообщения: 12803
- Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
- Награды: 1
- Репутация: 177
- ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
- Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
Приказ по ЛГСП от 09.06.1709Папаша Дорсет писал(а): ↑14 июн 2017, 12:10 Можно, конечно, упирать на то, что в гвардейском драгунском комплекте не было башмаков. Т.е их там не было с 1707 по 1712? Или все-таки были? Под Полтавой гвардейцы по полю в ботфортах рассекали?
"Господа-б капитаны велели-б купить пуговицы солдатам. И второго батальона, чтоб купили солдаты сапоги, у которых нет, и чтоб пуговиц полное число".
Нет гарантии. Но мы же опираемся на то, что знаем по известным на сей момент источникам. Как ссылаться на то, чего не знаешь?Есть ли гарантия, что все документы той эпохи сохранились и были введены в научный оборот?
В 1707 в выдаче ЛГПП фигурируют "сапоги с подвои с шпоры с клапаны".Второе.
Заинтресовало, что шпоры можно крепить на любые сапоги.
Получается,, что у гвардейцы корволанта могли носить просто пехотные сапоги, но со шпорами и перед пешим боем их просто отстегивали. Либо воевали в пешем строю четко в кавалерийских ботфортах, не заморачиваясь на переобувание.
Приказ по ЛГСП от 19.05.1709Третье. Сохранение древкового оружия офицеров и унтеров и солдатских пик при драгунском снаряжении. Как это могло выглядеть?
"... ящики копейные чтоб были о середине рот; обозы-б отпущали до села Пересечного".
- Папаша Дорсет
- Активный пользователь
- Сообщения: 2169
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 11:33
- Репутация: 46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
Приказ по ЛГСП от 09.06.1709
"Господа-б капитаны велели-б купить пуговицы солдатам. И второго батальона, чтоб купили солдаты сапоги, у которых нет, и чтоб пуговиц полное число".
Пардон, из этого не совсем не следует, что у солдат не было башмаков. Просто у некоторых не было сапог и был приказ их докупить. А то получится, что у солдат кроме сапог ничего не было. И в чем они ходили, спрашивается, не имея сапог? Босыми в караулы и маршировали по плацу? Или отсиживались в казармах в ожидании завоза сапог? Не убедили
В 1707 в выдаче ЛГПП фигурируют "сапоги с подвои с шпоры с клапаны".
Это все документы по выдаче обуви? Вы уверены? Плюс документ на 1707. А что на 1708 или 1709?
Приказ по ЛГСП от 19.05.1709
"... ящики копейные чтоб были о середине рот; обозы-б отпущали до села Пересечного".
Не спорю про Полтаву. Но в 1708 при Лесной в корволанте были только вьюки, как утверждает Журнал
"Господа-б капитаны велели-б купить пуговицы солдатам. И второго батальона, чтоб купили солдаты сапоги, у которых нет, и чтоб пуговиц полное число".
Пардон, из этого не совсем не следует, что у солдат не было башмаков. Просто у некоторых не было сапог и был приказ их докупить. А то получится, что у солдат кроме сапог ничего не было. И в чем они ходили, спрашивается, не имея сапог? Босыми в караулы и маршировали по плацу? Или отсиживались в казармах в ожидании завоза сапог? Не убедили
В 1707 в выдаче ЛГПП фигурируют "сапоги с подвои с шпоры с клапаны".
Это все документы по выдаче обуви? Вы уверены? Плюс документ на 1707. А что на 1708 или 1709?
Приказ по ЛГСП от 19.05.1709
"... ящики копейные чтоб были о середине рот; обозы-б отпущали до села Пересечного".
Не спорю про Полтаву. Но в 1708 при Лесной в корволанте были только вьюки, как утверждает Журнал
Последний раз редактировалось Папаша Дорсет 15 июн 2017, 14:43, всего редактировалось 1 раз.
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
-
Ульянов
- Активный пользователь
- Сообщения: 46723
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
- Награды: 3
- Репутация: 419
- ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
- Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
- Откуда: г. Электросталь, Московская область
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
А почему речь идет о ботфортах, если в документах - сапоги?
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"
Всё тлен, особенно у нас...
Всё тлен, особенно у нас...
- Папаша Дорсет
- Активный пользователь
- Сообщения: 2169
- Зарегистрирован: 15 сен 2008, 11:33
- Репутация: 46
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
А просто пехотные сапоги = "сапоги с подвои с шпоры с клапаны"?
А в документах той эпохи вообще употреблялось слово "ботфорты"?
Последний раз редактировалось Папаша Дорсет 15 июн 2017, 22:29, всего редактировалось 1 раз.
"No matter what a stripper tells you.There's no sex in the Champagne Room".
-
Борис
- Активный пользователь
- Сообщения: 12803
- Зарегистрирован: 21 фев 2007, 15:53
- Награды: 1
- Репутация: 177
- ВИ группа (дополнительно): Л-Гв. Преображенский полк (1709, 1812)
- Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
- Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
Не то, чтобы я убеждал Про сапоги вот два упоминания. Подождём хоть каких-то упоминаний о башмаках.Папаша Дорсет писал(а): ↑15 июн 2017, 14:41 Приказ по ЛГСП от 09.06.1709
"Господа-б капитаны велели-б купить пуговицы солдатам. И второго батальона, чтоб купили солдаты сапоги, у которых нет, и чтоб пуговиц полное число".
Пардон, из этого не совсем не следует, что у солдат не было башмаков. Просто у некоторых не было сапог и был приказ их докупить. А то получится, что у солдат кроме сапог ничего не было. И в чем они ходили, спрашивается, не имея сапог? Босыми в караулы и маршировали по плацу? Или отсиживались в казармах в ожидании завоза сапог? Не убедили
В 1707 в выдаче ЛГПП фигурируют "сапоги с подвои с шпоры с клапаны".
Это все документы по выдаче обуви? Вы уверены? Плюс документ на 1707. А что на 1708 или 1709?
Приказ по ЛГСП от 19.05.1709
"... ящики копейные чтоб были о середине рот; обозы-б отпущали до села Пересечного".
Не спорю про Полтаву. Но в 1708 при Лесной в корволанте были только вьюки, как утверждает Журнал
В 1708 (Доброе) в ЛГПП из древкового были капральские копья и унтерские алебарды; пик похоже не было - по крайней мере в большом и видимо репрезентативном перечне утерянного оружия и снаряжения они не упомянуты. При этом в бой таскали и панталеры - совершенно бесполезная в пешем строю вещь (это к вопросу о применении нашей современной логики).
- Valdemar Louis
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 16 июн 2017, 17:22
- Репутация: 1
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
Семёновцы, будете? ))))
Будем
Будем
Последний раз редактировалось Valdemar Louis 17 июн 2017, 00:11, всего редактировалось 1 раз.
Владимир Королёв.
Лейб-гвардии Семёновский полк (1709)
Лейб-гвардии Семёновский полк (1709)
-
Yogan
- Активный пользователь
- Сообщения: 24930
- Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:22
- Награды: 1
- Репутация: 269
- ВИ группа (дополнительно): 9-й бесподобный легкий полк, 22 фузилерный (1941-43 гг.)
- Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
- Откуда: Москва, живой музей Доронино
- Контактная информация:
Re: Несколько вопросов Петробригаде
у них по обшивке шляпы - страх божий, а ты про сапоги и ботфорты)
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
что все сделано правильно. И. Ульянов
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей