Посмотрите внимательней на вид сверху - там же ясно видно, что это не фаска, а выступ внутри выреза. На осях, соответственно, паз. За счёт них конструкция становится более жёсткой.
Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 132
- Зарегистрирован: 09 июл 2008, 16:57
- Репутация: 16
- Откуда: Кишинёв
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Atacul getto-dac încă nu s-a terminat!
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 72
- Зарегистрирован: 12 дек 2010, 20:05
- Репутация: 7
- Откуда: Севастополь
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Это отечественный крепостной лафет 1789г.Вадим Устинов писал(а): ↑08 янв 2016, 18:51
Здесь просматривается разделение станка на верх и низ по Ильину, но это какой-то другой
станок - гайки квадратные, нет рымов, колёса не те, может это от казематного орудия:
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 23:16
- Репутация: 33
- ВИ группа (дополнительно): 200 отдельный морской артиллерийский дивизион, Можайское направление. 1941.
- Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
И здорово, коли так Ежели есть возможность использовать только дуб, конечно надо так и делать. В "раньшее время" именно экономили, поскольку станков надо было делать сотниSchulz писал(а): ↑09 янв 2016, 08:02 Смотрели мы и таблицу, и Ильина целиком под мелкоскопом, масса неточностей и погрешностей, для моделистов может и подойдет а при попытке изготовления "в размер" уходят значения величин от пропорций, пересчитывали пару раз, плюнули и сделали как сделали, оказалось что так и надо было с самого начала .
Станок собирали целиком из дубовых заготовок, поскольку вес ствола 120 пудофф, т.е. 1920 кг, как то не очень хочется переделывать через пару-тройку лет такую историю...
Быть может и так. Я ведь в своём посте, как раз и написал, что этого не утверждаю. Сделал такое предположение, исключительно по аналогии, прочитав у Гребенщиковой как собирали составные мачты в 19 веке.Schulz писал(а): ↑09 янв 2016, 08:17 При изготовлении корабельных станков что в 18-веке, что в 19-ом, клей как правило не использовали вообще, то есть совсем Все собирали на фиксирующих клиньях и собирали на шпильки "в натяг".
Фаски были на основных обводах станков и чуть меньших пропорций, нежели показаны на "Свежих картинках" топик-стартера. Детали станков подгонялись в размер и компоновались комплектом для сборки, пронумеровывались и после контрольной сборки (когда все все болты,гайки, шпильки, чеки и пр. подгонялись по месту) отправлялись в арсенал, собирались непосредственно перед оснащением корабля и установкой на палубах. Тем более еще масса приспособлений(брюк, оттяжные тали, блоки и пр.) шли отдельной статьей как и весь артиллерийский комплект принадлежностей.
- forvad999
- Активный пользователь
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:50
- Репутация: 4
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
3D реконструктор
- Schulz
- Активный пользователь
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: 30 май 2008, 18:00
- Репутация: 147
- ВИ группа (дополнительно): Лейб-Гвардии Артиллерийская Бригада
- Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
А можно поподробней про мачты, прям щас не найти Гребенщикову?Миловидов В. Б. писал(а): ↑09 янв 2016, 12:55 И здорово, коли так Ежели есть возможность использовать только дуб, конечно надо так и делать. В "раньшее время" именно экономили, поскольку станков надо было делать сотни
Быть может и так. Я ведь в своём посте, как раз и написал, что этого не утверждаю. Сделал такое предположение, исключительно по аналогии, прочитав у Гребенщиковой как собирали составные мачты в 19 веке.
Очень хотелось сделать основательную конструкцию станка, тем более, что с материалом, дубом, проблем для таких изделий нет
Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
- forvad999
- Активный пользователь
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:50
- Репутация: 4
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Тоже подумал, что паз, но на изображениях осей пазов не обозначено.
3D реконструктор
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 23:16
- Репутация: 33
- ВИ группа (дополнительно): 200 отдельный морской артиллерийский дивизион, Можайское направление. 1941.
- Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Я про некие клеящие составы упомянул только потому, что об этом не упоминается у Ильина, поскольку он не ставил себе целью описывать пошаговый процесс изготовление станка на заводе. У него просто описаны элементы из которых станок состоит. Если есть какие то документальные данные о том, что конкретно станки, собирались "на сухую", я с удовольствием положил бы их в свою "копилку знаний"
Сейчас посмотрю.
- Schulz
- Активный пользователь
- Сообщения: 4392
- Зарегистрирован: 30 май 2008, 18:00
- Репутация: 147
- ВИ группа (дополнительно): Лейб-Гвардии Артиллерийская Бригада
- Военно-историческая группа (XIX): 1-я Батарейная рота Лейб-гвардии артиллерийской бригады
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
Не конечно, это целостный силовой элемент конструкции, подгонка осуществляетеся тщательно и жестко, но без надрыва, сочленение должно быть плотным без люфта.
Архаичные чертежи всегда надо прокачивать достаточно плотно, масса непонятных изображений и проекций могут сбить с толку...Вадим Устинов писал(а): ↑09 янв 2016, 13:15 Тоже подумал, что паз, но на изображениях осей пазов не обозначено.
Это нормально
Ornung und arbeiten!
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
Mit ganzern Krieg kann man uns Arsch lecken
- forvad999
- Активный пользователь
- Сообщения: 133
- Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:50
- Репутация: 4
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
-
- Активный пользователь
- Сообщения: 1387
- Зарегистрирован: 12 мар 2010, 23:16
- Репутация: 33
- ВИ группа (дополнительно): 200 отдельный морской артиллерийский дивизион, Можайское направление. 1941.
- Военно-историческая группа (XIX): Измайловский полк
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Вопросы по пушке с лин. корабля "Двенадцать апостолов"
"Кораблестроительный и Учётный комитет в Николаеве постановил впредь в Черноморском флоте применять морской клей при судостроительных и судоремонтных работах "для заливки пазов палубной настилки, также в сплотку мачт, рей и прочего рангоута, для обмазывания систерн внутри и вообще на все надобности, какие описаны в приложениях на английском языке"" Г.А Гребенщикова "84-пушечные корабли адмирала Лазарева"СПб 2009г. Судя по тексту это распоряжение относится к началу 1850 года.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей