Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Обсуждение вопросов военно-исторической реконструкции.

Модераторы: Илья, Ульянов

Ответить
Аватара пользователя
Ульянов

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 46723
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
Награды: 3
Репутация: 419
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: г. Электросталь, Московская область
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Ульянов »

Kirill писал(а): 24 апр 2015, 11:34 Клубы есть, люди одеты, ездят - как минимум говорить о них можно. :)
но они не выполняют функции именно тяжелой кавалерии при той численности, какая у нас есть. Это просто кавалерия, которая различается только по внешнему виду
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Аватара пользователя
Kirill

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 32970
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 16:23
Награды: 1
Репутация: 260
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Kirill »

Ульянов писал(а): 24 апр 2015, 11:37 но они не выполняют функции именно тяжелой кавалерии при той численности, какая у нас есть.
Численность это общая беда. С той общей численностью что выходит на маневры можно устроить бой за дом, максимум. ;) Поэтому тезис о количестве - ничтожен, как говорят юристы. :)

Предлагаю, вот прямо здесь, расписать функции кавалерии и пехоты в зависимости от вида. Что б стало всем все ясно. Авось не подеремся при этом. :sm38:
Последний раз редактировалось Kirill 24 апр 2015, 11:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ульянов

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 46723
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
Награды: 3
Репутация: 419
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: г. Электросталь, Московская область
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Ульянов »

Kirill писал(а): 24 апр 2015, 11:40 Численность это общая беда. С той общей численностью что выходит на маневры можно устроить бой за дом, максимум. ;) Поэтому тезис о количестве - ничтожен, как говорят юристы. :)

Предлагаю, вот прямо здесь, расписать функции кавалерии и пехоты. Что б стало всем все ясно. Авось не подеремся при этом. :sm38:
в правилах расписаны. Суть не в функциях, а в интересных задачах.
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Аватара пользователя
Kirill

Медаль «За вклад»
Активный пользователь
Сообщения: 32970
Зарегистрирован: 20 фев 2007, 16:23
Награды: 1
Репутация: 260
Военно-историческая группа (XIX): Л-Гв. Преображенский полк
Военно-историческая группа (XVIII): Л-Гв. Преображенский полк, 1709
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Kirill »

Ульянов писал(а): 24 апр 2015, 11:41 в правилах расписаны.
Повторение - мать заикания. :) Нельзя тут повторить? :give_rose:
Ульянов писал(а): 24 апр 2015, 11:41 Суть не в функциях, а в интересных задачах.
Так задачи рождаются в зависимости от функций. Нет?
Аватара пользователя
Ульянов

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 46723
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
Награды: 3
Репутация: 419
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: г. Электросталь, Московская область
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Ульянов »

Kirill писал(а): 24 апр 2015, 11:43 Повторение - мать заикания. :) Нельзя тут повторить? :give_rose:
Так задачи рождаются в зависимости от функций. Нет?
http://www.reenactor.ru/viewtopic.php?t=86988

нет. Функции пехоты - ходить и стрелять, кавалерии - ездить и атаковать)
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Удино
Активный пользователь
Сообщения: 306
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 15:24
Репутация: 26
ВИ группа (дополнительно): 46-й лин. полк
Военно-историческая группа (XIX): 46-й линейный полк
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Удино »

Алексей Б. писал(а): 23 апр 2015, 15:37 А по прошедшим маневрам есть еще что кому сказать? кроме флуда
Выслушал занятный рассказ Натальи, вернувшейся с этих маневров. Показалось, что это может быть интересным не только мне. С ее разрешения выкладываю окололитературную версию взгляда на завершившееся мероприятие из французского строя.
Итак..

"Интересной оказалась часть поля, где маневрировали в этот раз. Не так многократно исхоженные тропы. Даже те, кто кричал «да я там все знаю, карты не нужно», похоже, какие-то овраги перепутали и не совсем туда пошли)
Да, все шло как-то ну очень неторопливо с самого начала. Как кто-то из «девяток» определил – «точно, как в начале 19 века»)) До-о-о-лго ожидали свою кавалерию. За это время совершили маневр по обходу кладбища, Иван громко взывал в небеса и в телефон, пытаясь их найти. По времени показалось, что они лошадей на себе несли. А нам пока задачи этапов поставили. И вот сразу – про последний так и было сказано: двигаться в лагерь за русским отрядом, максимально его беспокоить и вернуться самим без потерь. Отсюда и то, что получилось… «За неявкой противника»)) Так что уж, извините, не понял кто-то кого-то.
Рассказали про поиск партизан и про то, что будет, если не найдем – придется совершить марш с котлами за водой к роднику под угрозой нападения, и еще строить и оборонять лагерь в указанной точке. После получасового простоя в ожидании конногренадер была озвучена мысль сразу идти за водой))
И, наконец, пошли. Двигались сначала по просеке какой-то, а потом по опушке. От кавалерии толку почти не было. Они уезжали с заданием разведать и возвращались с не очень внятными сведениями и, ну очень нескоро) Состав французского отряда был очень разношерстный, впервые постоянно действовали вместе с Гвардией, которая раньше, обычно, выполняла отдельные задачи. Но из-за малой численности на этот раз сложилось иначе. Артиллеристы вообще впервые в нашем строю оказались. Может, поэтому, а может – и нет, марш не бодрый был – медленно шли, пикеты, высланные вперед, терялись из зоны видимости и даже в парах солдаты друг друга теряли Пройдя сколько-то снова встали в ожидании информации от кавалерии. Именно тогда они на кого-то наткнулись в первый раз, но, опять же, внятно – кто и сколько – не доложили)). Да, еще было занятно пытаться отличить – наши это конники или противника – они же одинаковые все были – издалека вообще не разобрать)))
Пока отряд стоял – отправили пикет в лес. Но не прочесывать в поисках партизан (по-моему, поздно уже и тогда было это делать), а в качестве охранения и поглядеть – насколько проходима территория. Оказалось – проходима. Опять же, для готовых людей. Но и велика. Так что, изначальная мысль найти там кого-то, полагаю, при наших количествах была утопией). Да, такую идею тоже озвучивали: давайте разделимся на две части – цепь и резерв. Цепь пойдет в лес искать партизан. А потом резерв пойдет искать потерявшуюся цепь)). В лес мы углубились, но не потерялись. Слышали грохот – сначала, похоже, фейерверк у музея. Потом – залп. Как потом выяснилось – русская пехота надеялась, что мы по этому залпу их, наконец, найдем) Но нам показалось – очень далеко (А ведь так оно и было в действительности). В общем, в лесу увидели только трех косуль) Прямо – руку протянуть)) мы тихо сидели – вот и подошли они, не заметив, и удивившись, ринулись прочь))) Тогда и все наши на них полюбовались).
Пикет вернули, и все двинулись дальше вдоль опушки. Теперь уже к неотвратимой встрече с русскими войсками) А там в поле оказалась небольшая егерская цепь. На нее была брошена часть нашего отряда, но, по выше названным причинам, против егерей даже цепь вытянуть не смогли. Разве, залпы приблизительно организованные были, а построение – никакое. Пара наших стрелков с партизанами на левом фланге завязались, им на подмогу еще часть отряда отправилась. И через короткое время между двумя нашими разделенными взводами из леса вышли основные русские силы Просто по всем направлениям крах Хотя и веселый)) Как потом оказалось – не засада это была. Русские и вправду, далеко были, а мы имели возможность всеми раздавить егерей, не обращать внимания на партизан и всеми же встретить основную русскую колонну. Но мы не знали – сколько партизан, не знали – кто где… (Вот где кавалерия ой как нужна была). В общем, вот он, тот самый элемент неожиданности и солдатской удачи, улыбнувшейся не нам)))

Идя с котлами к следующей точке сценария, некоторое время, разинув рты, смотрели на фигуры, что военные самолеты в небе выделывали. Я так близко и без толпы вокруг никогда ничего подобного не видела Даже Иван, глядя в небо, задумчиво произнес: «Да, я таких маневров никогда не видел»
Что произошло у родника – знаю только со слов участников. Ну, что крокодилы там в ручье, течением в море сносит и т.п.))) Эх, надо было сразу воды набрать, еще по дороге к месту, которое пришлось оборонять Или из фляг слить)) и обороняться всем дружно, не делясь. И все-таки, исход при нашем раскладе был предрешен… Не в нашу пользу. Хотя я и не фаталист) А трое наших, что воду все-таки набрали, с котлами еще долго скрывались Я бы тоже так сделала, если стало ясно, что в лагере уже заварушка завязалась – мало ли, как все бы завершилось) У людей была конкретная боевая задача – набрать и сберечь, ну и они ее до конца выполняли)) А что грязную принесли – не нарочно. Не знаю, что за родник там, но подходить, сказали, очень неудобно.
Кстати, на горячую готовку мы сразу не рассчитывали. И вообще полагали, что нам поесть спокойно не дадут) Но обошлось)) Отдохнули хорошо. И костер был. И еда-питье вполне историчные. Как-то люди, на удивление, к вопросу бивака серьезно подошли. Показалось даже, что весь отдых был несколько затянут. Впрочем, это было фишкой этих маневров для французов – все действо от начала и до конца, как виниловая пластинка, которая тянет и подвывает) … Такая ассоциация возникла))
Выдвинулись обратно уже без четырех жандармов (уезжать они должны были раньше), обнаружили, что солнце со стороны русских прямо нам в глаза. Иван сказал, что нас спасет только темнота) Вот, видимо, и стали тянуть, в условиях понятой по-своему задачи четвертого этапа. Хотя, тоже все было ясно. Переход через ручей – всего один нормальный. Там нас, естественно, и будут ждать. Значит, стали искать другие пути. Провели занятие по рассыпанию в цепь, прямо перед лицом превосходящего противника (видимо, чтобы запутать окончательно)). Но мы противника, кстати, тоже видели. Точнее, обоз с селянками)) И четверых егерей, но на их провокационные выстрелы не поддались, а пошли своей дорогой. Снова неудачно стрелки действовали. Уходили далеко и попадались поджидавшему противнику. Правда, настрелялись – вволю. Ручей перешли по льду. Кто полегче, типа меня, почти не замочив ног, а вот кто потяжелее – по колено))
Вот кто молодцы – так это партизаны Фигушки бы русские без них нас победили) Они здорово прибавили всей этой игре и подвижности, и неожиданности, и состояния постоянного хорошего напряжения. И это было просто здорово
Дальше были такие буреломы, на которые было потрачено немеряно сил и времени. Я все ждала, когда гвардейцы и артиллеристы всех громко пошлют и скажут, где они видели эти маневры, лес, командиров и пр. Эта часть перехода, с их ростом и меховыми шапками была явно не для Гвардии Но они героически деликатно молчали и были со всеми вместе до самого конца) Русское «Ура» и заключительные залпы слышали, подходя к мостам на нашем любимом плац-театре. Мне стало понятно, что люди себя поздравили с победой и домой уходят). Мосты никто не держал. Но наш командир долго противника во тьме видел)) И через все это поле от мостов до дороги мы цепью со стрельбой наступали))) Ничего, тоже полезно. Во время тренировок – только с имитацией заряжания всегда это делали, а тут такая замечательная возможность) Еще и красиво, в темноте-то) У меня, кстати, на этом этапе, ружье, которое не секло ни в какую, и работало через два на третий, вдруг воспряло и заработало как часы))) ВОвремя, елки-палки)...
Хорошо все получилось А не косячит только тот, кто ничего не делает. Не в первый раз и неблизко приезжаю на это малоформатное мероприятие, естественно, по возвращении оцениваю – стОило ли оно моего времени, усталости, нервов, денег, в конце концов? И снова отвечаю – оно того стОило. И удивительно, что можно, вообще находясь рядом, иметь такую возможность и сознательно ей не воспользоваться… Спасибо всем участвовавшим – за прием, компанию и войну. Всем удачи"
Аватара пользователя
Ульянов

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 46723
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
Награды: 3
Репутация: 419
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: г. Электросталь, Московская область
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Ульянов »

Замечательный рассказ "с той стороны" ))
Удино писал(а): 24 апр 2015, 11:59 Вот кто молодцы – так это партизаны Фигушки бы русские без них нас победили)
Это высказывание мы гневно отметаем

А вот с этим благосклонно соглашаемся ))))
Удино писал(а): 24 апр 2015, 11:59 Они здорово прибавили всей этой игре и подвижности, и неожиданности, и состояния постоянного хорошего напряжения.
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Аватара пользователя
Yogan

Медаль «За меткость»
Активный пользователь
Сообщения: 24930
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:22
Награды: 1
Репутация: 269
ВИ группа (дополнительно): 9-й бесподобный легкий полк, 22 фузилерный (1941-43 гг.)
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва, живой музей Доронино
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Yogan »

Ульянов писал(а): 24 апр 2015, 12:05 Замечательный рассказ "с той стороны" ))
Это высказывание мы гневно отметаем

А вот с этим благосклонно соглашаемся ))))
я считаю партизаны вообще - сделали маневры особенно интересными :give_rose:
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Аватара пользователя
Ульянов

Медаль «За след в истории» II-й степени
Активный пользователь
Сообщения: 46723
Зарегистрирован: 26 фев 2007, 11:16
Награды: 3
Репутация: 419
ВИ группа (дополнительно): Бородинский егерь. 1855
Военно-историческая группа (XIX): Гв. Литовский полк
Откуда: г. Электросталь, Московская область
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Ульянов »

Yogan писал(а): 24 апр 2015, 12:19 я считаю партизаны вообще - сделали маневры особенно интересными :give_rose:
а как же ) Мы вас и дальше будем добивать сюрпризами)
"Когда Государству что-то от нас нужно, оно называет себя Родиной"

Всё тлен, особенно у нас...
Аватара пользователя
Yogan

Медаль «За меткость»
Активный пользователь
Сообщения: 24930
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 14:22
Награды: 1
Репутация: 269
ВИ группа (дополнительно): 9-й бесподобный легкий полк, 22 фузилерный (1941-43 гг.)
Военно-историческая группа (XIX): 9-й легкий полк
Откуда: Москва, живой музей Доронино
Контактная информация:

Re: Маневры. Бородино. 18-19 апреля 2015 ИТОГИ

Сообщение Yogan »

Ульянов писал(а): 24 апр 2015, 12:21 а как же ) Мы вас и дальше будем добивать сюрпризами)
злопамятный ты ...ладно уж прости наши победы - 2012 - 2013 :sm38:

ладно не суть Поговорить будет о чем и задачи поставить тоже.

Поле действия маневров
Для всех интересующихся

Вот карта 1 части:

Изображение

Жаль что Темников ее не показал никому из кавалеристов
Или не жаль))))0
Последний раз редактировалось Yogan 24 апр 2015, 12:54, всего редактировалось 1 раз.
Реконструкция-это процесс, в котором ни когда нельзя сказать
что все сделано правильно. И. Ульянов
Ответить

Вернуться в «Реконструкция (XIX)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей